Pytanie:
Dlaczego siedzenia z tyłu samolotu są czasami niedostępne, mimo że w samolocie dostępnych jest wiele innych miejsc?
Franck Dernoncourt
2019-10-03 15:43:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dlaczego siedzenia z tyłu samolotu są czasami niedostępne, mimo że w samolocie dostępnych jest wiele innych miejsc?

Przykład (patrz ostatnie trzy rzędy):

enter image description here

Widziałem przypadki, w których znaczna liczba tylnych siedzeń była oznaczona jako zajęta, podczas gdy wiele innych miejsc nie. Nie sądzę, że jest to grupa ludzi, ponieważ mogliby zająć sąsiednie miejsca w innym miejscu w samolocie i zazwyczaj nikt nie chce ostatniego rzędu, ponieważ siedzenia nie mogą się odchylać.

Powyższy zrzut ekranu został American Airlines (AA) 1717, które korzystają z Airbusa A320-100 / 200 i latają z Charlotte (CLT) do Baltimore / Washington (BWI).

Zastanawiam się, co się dzieje z cenami miejsc w tej linii lotniczej _w ogóle_.Czy poważnie wyobrażają sobie, że mogą skłonić każdego do zapłacenia 13 USD za miejsce 14E (środkowe miejsce!), Kiedy możesz dostać 14F (lub 13F, jeśli jesteś bliżej przodu) za darmo?
Która linia lotnicza i typ samolotu to jest?
@dunni Powyższy zrzut ekranu został wykonany dla [American Airlines (AA) 1717] (https://www.google.com/search?q=aa1717), które używają Airbusa A320-100 / 200.
Jakie miejsca otrzymałeś domyślnie?Niektóre linie lotnicze domyślnie umieszczają Cię z tyłu, nawet jeśli z przodu jest dużo miejsca.Przypuszczam też, że AA zwykle nie wsiada / wysiada z pokładu za pomocą przednich i tylnych drzwi (przynajmniej w tym locie), prawda?W Europie przewoźnicy niskokosztowi, którzy korzystają ze zdalnych stojaków, regularnie to robią, co oznacza, że możesz mieć motywację do siedzenia jak najdalej do tyłu, jeśli nie możesz usiąść z przodu.
@jcaron żadne miejsce nie było domyślnie przypisane podczas rezerwacji online.Jeszcze nie leciałem, więc nie wiem o wejściu na pokład i zejściu z samolotu.
(Albo co dziwniejsze, dlaczego 12B kosztuje, podczas gdy 8B jest do zdobycia za darmo? Oba są środkowymi miejscami, a ktoś, kto priorytetowo traktuje wyjście z samolotu szybko po przylocie, wolałby 8B).
Osobiście lubię te miejsca w ostatnim rzędzie.Najgorsze siedzenie, jakie kiedykolwiek odchyliłem, ponieważ było wadliwe.Wolę siedzieć.
To samo pojawiło się na wszystkich czterech segmentach trasy Delta, którą zarezerwowałem i mam zamiar polecieć w przyszłym tygodniu.Zrobię notatkę, żeby spojrzeć i zobaczyć, kto faktycznie siedzi na tych miejscach.
Kiedy podróżuję z dziećmi, często wracam jak najdalej - bliżej łazienek.
@HenningMakholm: Witamy w świecie algorytmów uczenia się.Jeśli nastąpił zauważalny wzrost liczby osób proszących o to krzesło (z jakiegokolwiek powodu, nawet przypadkowego szczęścia), linia lotnicza może zdecydować o podwyższeniu ceny bez konieczności wiedzieć, dlaczego ludzie wolą to miejsce.Czy to musi mieć sens?Nie.To ich przywilej.
Prawdopodobnie nie ma związku, ale leciałem z Nowej Zelandii do LAX na leasingowanym 777-300 w lipcu, ponieważ 787-9 miały jakiś problem z silnikiem wymagający nieoczekiwanej konserwacji.Podczas rezerwacji miejsc tylne dwa rzędy były wygaszone i założyłem, że układy miejsc, które mieli na stronie internetowej, po prostu nie pasowały do wynajmowanego samolotu, ale kiedy wsiadłem na lot, były puste.Załoga pokładowa była w porządku, kiedy ludzie do nich przeprowadzali (tak jak ja, ponieważ miałem swój wiersz dla siebie)
@FranckDernoncourt, o dziwo ** tylne siedzenia są po prostu popularne **.To tylko jedna z tych dziwnych rzeczy.Zwróć uwagę, że rzeczywiście odpowiedź Kevina „naprawdę kompetentny” mówi tyle samo!
@HenningMakholm - jak powiedzieli inni, to całkowicie normalne, że ceny miejsc są „całkowicie szalone”.Na pewno to widziałeś - kiedykolwiek zobaczysz tabelę z cenami miejsc (tj. Oznacza to, że w dzisiejszych czasach "za każdym razem lecisz"), cena jest nieprawdopodobna.Cennicy (lub ich „AI!” Geewhiz!) Wiedzą, jak zarabiać pieniądze.
Banalnym powodem, dla którego cena środkowego miejsca jest taka, jest taka, że musisz siedzieć obok dziecka (lub innego partnera w podróży).
Oprócz komentarza na temat algorytmów uczenia się, linie lotnicze praktykują dyskryminację cenową z dzikim porzuceniem.Widok tego wykresu nie oznacza, że linia lotnicza zawsze pobiera dodatkową opłatę za środkowe miejsce - oznacza to, że stwierdziła, że osoba korzystająca z interfejsu _ w tej chwili_ jest bardziej skłonna wybrać / chcieć środkowe miejsce.Następnym razem, gdy sprawdzisz ceny biletów, zwłaszcza na stronie linii lotniczej, zrób to raz normalnie, a następnie powtórz w oknie przeglądania incognito / prywatnego.Szanse są całkiem przyzwoite, że otrzymasz dwie różne kwotowane ceny.
@HenningMakholm Witamy w świecie American Airlines, gdzie sportem firmy jest Calvinball.
Czy to możliwe, że są zarezerwowane dla izolacji?Więźniowie mogą być przewożeni publicznymi samolotami, więc nie jest nierozsądne oczekiwać pewnego stopnia oddzielenia osoby przewożonej od ogółu społeczeństwa.A znajdowanie się z tyłu oznacza, że trudniej jest zobaczyć / rozpoznać przewoźnika, opiekun / strażnicy mają lepszą widoczność nad tobą i wydajniejsze pakowanie.
Wracam z mojej podróży.Pierwsze dwa segmenty były do połowy zapełnione i nikogo nie było na zablokowanych siedzeniach.Dwa segmenty powrotne były prawie pełne, a zablokowane miejsca również były pełne ludzi.Nigdy nie byłem w stanie określić, co jest w nich specjalnego, ponieważ nie miałem okazji zapytać nikogo, kto w nich siedzi.
@MichaelHampton dzięki, ciekawe!Tajemnica pozostaje.
Pięć odpowiedzi:
kevin
2019-10-04 09:17:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pracuję dla linii lotniczej. Pozwólcie, że przedstawię dużo prostsze wyjaśnienie:

Siedzenia zajmują inni pasażerowie.

Miejsca z tyłu są popularne, ponieważ znajdują się blisko toalety . W zależności od linii lotniczej mogą to być również pierwsze rzędy, w których podawane są posiłki podczas lotu.

Jeden z komentarzy kwestionuje schemat cenowy. Linie lotnicze mają mnóstwo danych, aby określić swoje strategie cenowe. Możemy zagregować dane z miesięcy, aby zobaczyć, które miejsca są popularne. To tysiące lotów.

Jedna z odpowiedzi mówi, że jest to robione ze względu na wagę i równowagę. To jest niepoprawne. Nowoczesny samolot, taki jak A320, ma wystarczająco szeroką kopertę, abyśmy nie martwili się o to przy sprzedaży miejsc. W razie potrzeby dział operacyjny może to zrekompensować, ładując ładunek do przodu lub do tyłu. Może się zdarzyć, że będziemy musieli prosić pasażerów o zmianę miejsc, ale jest to wyjątkowo rzadkie .

Prawdą jest, że niektóre miejsca mogą być zablokowane ze względów operacyjnych wątpię, czy jakakolwiek linia lotnicza robi to często. Miejsca to pieniądz. Przy tak niskich marżach zysku i tak konkurencyjnej branży zablokowanie 10 miejsc na każdy lot jest jak strzelenie sobie w stopę.

Załoga Deadhead jest możliwa. Jednak aby mieć 10 martwych ludzi zajmujących miejsca dochodowe, ktoś z działu spisu schrzanił sprawę.

Domyślam się, na podstawie zrzutu ekranu OP, że dość duża grupa podróżuje razem i wszyscy wybrali tylne siedzenia.

Grupa mogła zgodzić się na poszukiwanie tylnych miejsc, ponieważ łatwiej je dostać.
Cóż, to było sprzeczne z klimatem.+1
Innym możliwym powodem jest powszechne przekonanie, że siedzenia z tyłu samolotu są bezpieczniejsze.Nie jestem pewien, czy to faktycznie prawda (wydaje mi się, że debatowano nad tym tutaj lub w lotnictwie, SE), ale dopóki ludzie w to wierzą ...
Jeśli chodzi o stwierdzenie, że nie zostałoby to zrobione ze względu na wagę lub równowagę, kieruję do artykułu (https://simpleflying.com/a320neo-cabin-rows-blocked/), w którym stwierdza się, że „Wiele linii lotniczych blokuje teraz tyłrzędów Airbusa A320neo. Wynika to z dyrektywy zdatności do lotu wydanej przez EASA, która ograniczyła obwiednię środka ciężkości samolotu ”.
@JefferMC - dobry link.Większość z tych odpowiedzi wydaje się rozsądna, ale pomijając obwiednię, środek siły nośnej i środek masy są tak samo lub ważniejsze w nowoczesnych samolotach, zwłaszcza gdy powiększają się.Jasne, istnieje większy margines błędu bez wpływu na bezpieczeństwo, ale po przekroczeniu tego marginesu ryzyko katastrofy jest znacznie większe i nawet najlepszy komputerowy system lotu nie jest w stanie pokonać fizyki
W rzeczywistości stwierdzenie „nowoczesne samoloty… nie trzeba się martwić” jest _ dokładnie_ snobistyczną postawą Airbusa ślepej wiary w techno, która powoduje tak wiele problemów, w tym wypadki.Samolot jest mądrzejszy od pilota, samolot wie lepiej, samolot może przeciwstawić się fizyce.Wszystko odbywa się za pomocą oprogramowania i przycinania, i ... Bóg wie co.Pilot jest zbędny, komputer i tak wie lepiej.Zgadnij co, nie przeczy fizyce, a komputer nie wie lepiej.Zwłaszcza w czasach "zmian klimatycznych, CO2 ojej", zastąpienie właściwej równowagi trymem nie jest właściwą opcją.
Lubię też tylne siedzenia.Zwykle można wysiąść zaraz po wylądowaniu samolotu (podobnie jak w pierwszych rzędach), ale są one znacznie tańsze
Ludzie będą rezerwować tylne siedzenia, kierując się prawdopodobnie mylnym - ale - być może - przekonaniem, że w przypadku wypadku ludzie na tylnych siedzeniach mają większe szanse na przeżycie.
Nean Der Thal
2019-10-03 17:00:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W przypadku długich lotów samolotów bez miejsca do odpoczynku załogi (koje), takich jak A330, linie lotnicze rezerwują miejsca z tyłu samolotu dla załogi na odpoczynek (zmiany).

Jeśli lot był lotem długodystansowym, może to być przyczyną zablokowania ostatniego rzędu.

Jest jednak jasne, że układ samolotu, który opublikowałeś, nie jest samolotem szerokokadłubowym i nie może obsługiwać lotów długodystansowych, może zostać zablokowany z wielu innych powodów:

  • Deadhead crew, załoga, która ma zostać przeniesiona do innej lokalizacji, aby stamtąd wykonać lot, nowe systemy planowania załogi są zintegrowane z systemami rezerwacji w celu automatycznej rezerwacji miejsc. Zakładam, że rezerwują dla nich najgorsze miejsca.
  • Po prostu uszkodzone siedzenia.
  • Waga i wyważenie
  • Przechowywanie (widziałem to w jednej linii lotniczej, w której znajdował się dodatkowy sprzęt tylne siedzenia)
  • Futerał z noszami (dla chorego pasażera), w którym kilka siedzeń jest rozłożonych i przeniesionych do łóżka.
Giacomo Catenazzi
2019-10-03 17:45:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Uwaga: aby uzyskać więcej informacji, należy zadać podobne pytanie do Aviation SE.

Samoloty muszą mieć środek ciężkości w pewnych granicach, a ze względów operacyjnych (kosztów) znacznie lepiej mieć go znacznie bliżej skrzydeł.

Z tego powodu linie lotnicze wolą umieszczać ludzi blisko skrzydeł i wolą nie mieć wielu ludzi z tyłu (z prawie pustym samolotem). Z tego samego powodu jeśli poprosisz o zmianę miejsca, być może będziesz musiał wrócić na swoje miejsce do lądowania.

Uwaga: ponieważ samoloty są (często) dłuższe na ogonie niż na nosie (w porównaniu do skrzydła, które unoszą samolot), znacznie bardziej krytyczna jest tylna część. [W samolotach z silnikami z tyłu, jak wiele odrzutowców biznesowych, jest odwrotnie].

Jak @dunni napisał w komentarzu w innej odpowiedzi, ostatnio EASA nakazuje podjęcie działań naprawczych w przypadku niektórych Airbusów 320 neo, więc BA, Luftansa (i może inni) pozostawiają ostatni wiersz pusty (ale tylko ostatni wiersz). To tylko tymczasowe „hackowanie”, dopóki oprogramowanie dotyczące równoważenia obciążenia nie zostanie poprawione (a więc również ładowanie odbywa się inaczej).

Właśnie poleciał A320-neo z Lufthansą i był w przedostatnim rzędzie.Ciekawe (i trochę niepokojące), aby zobaczyć, dlaczego siedzenia za nami były puste i oznaczone „nie używać”
Powodem, dla którego tył jest bardziej krytyczny niż przód, jest to, że samolot ciężki z przodu nadal ma podłużną stateczność statyczną, podczas gdy ciężki z tyłu nie.Rufowy [CoG] (https://en.wikipedia.org/wiki/Center_of_mass#Center_of_gravity) może prowadzić do nieodwracalnego przeciągnięcia aerodynamicznego, podczas gdy przedni CoG nie.
Ponadto, jak sugerował mój poprzedni komentarz, ale nie stwierdziłem tego wyraźnie, utrzymywanie CoG w granicach nie jest tylko (a tak naprawdę nawet głównie) kwestią kosztów.Jest to bardzo kwestia bezpieczeństwa lotów, a wykonywanie lotów, w których CoG nie znajduje się w granicach, jest bardzo nielegalne i bardzo niebezpieczne.[Rufowy CoG może bardzo łatwo spowodować, że samolot stanie się całkowicie niezdatny do lotu.] (Https://en.wikipedia.org/wiki/National_Aactors_Flight_102) Ekstremalny przewrót do przodu może również spowodować, że samolot stanie się niekontrolowany, szczególnie przy niższych prędkościach.Dlatego wszyscy piloci tak bardzo koncentrują się na równowadze, nie tylko linie lotnicze.
CoG zbyt daleko do przodu zwykle oznacza po prostu, że samolot wolno się wznosi lub w ogóle nie może unieść nosa z pasa startowego.CoG zbyt daleko do tyłu oznacza, że samolot próbuje się odwrócić i lecieć ogonem, co jest znacznie gorsze.
@Dragonel W niektórych przypadkach ostatni rząd siedzeń znajduje się tuż przy przegrodzie i z tego powodu nie mogą się odchylać.Nie żeby większość linii lotniczych przejmowała się komfortem pasażerów, ale to może być jeden z powodów blokowania tych miejsc (choć mogą być używane przez załogę).
Jan
2019-10-03 15:47:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Uwaga: po tym, jak OP ujawnił typ samolotu w edycji do tego pytania, ta odpowiedź nie ma już zastosowania w tym konkretnym przypadku. Zostawiając to tutaj, ponieważ z pewnością dotyczy to innych przypadków z różnymi samolotami.

Może to być po prostu układ miejsc w samolocie w połączeniu z liniami lotniczymi, które chcą zachować trzy identycznie rozmieszczone kolumny i co najmniej 26 rzędów na cokolwiek powodu.

W tylnej części kadłuba samoloty stają się cieńsze i często brakuje miejsca na te same miejsca siedzące, które są używane dalej. Prawdopodobnie wiersz 24 to 3 + 2, wiersz 25 to 1 + 1, a wiersz 26 to właściwie nic.

Ponadto niektóre linie lotnicze muszą w niektórych modelach samolotów nie zajmować ostatniego rzędu ze względu na rozkład masy, jeśli ich klasa biznesowa z przodu nie jest w pełni zarezerwowana.Myślę, że to było w Airbusie A320 neo i zdarza się przynajmniej z Lufthansą.
Jeśli ponownie znajdę źródła, umieszczę je w odpowiedzi
Mogłoby tak być w przypadku innych samolotów, ale wątpię, aby tak było w tym przypadku.Plan miejsc wyraźnie zawiera 3 + 3 do rzędu 26.
A320 ma 3 siedzenia z każdej strony aż do tyłu, tak nie jest w tym przypadku.Krzywa zaczyna się od toalety.
Nigdy nie widziałem, aby robiły to samoloty wąskokadłubowe, a na pewno nigdy nie widziałem żadnych linii lotniczych pokazujących miejsca na ich planie miejsc dla nieistniejących miejsc, nawet w samolotach, które zwężają się w kierunku tylnego końca kabiny pasażerskiej.Byłoby niezwykle rzadkie, aby kabina pasażerska samolotu w konfiguracji 3 + 3 zwężała się do 1 + 1 w kabinie pasażerskiej.Zazwyczaj za ostatnim rzędem siedzeń znajdują się toalety, kuchnie, drzwi wyjściowe itp., Więc siedzenia zwykle nie zbliżają się wystarczająco blisko do tylnej grodzi ciśnieniowej, aby wymagać tak dużego zwężenia kadłuba w ostatnim rzędzie.
J...
2019-10-04 22:06:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Aby dodać do innych odpowiedzi, tylne siedzenia zwykle zapełniają się jako pierwsze, ponieważ podczas wypadku ...

enter image description here

Źródło: Jak przetrwać katastrofę lotniczą (telegraf)

Bez względu na to, jaka jest prawda w tych odkryciach, ma znaczenie tylko to, że opinia publiczna zinternalizowała tę ideę jako prawdę, więc ludzie mają tendencję do na tej podstawie wybieraj miejsca tylne jako preferencyjne.

Czy masz dowody na to, że jest to ogólnie istotny czynnik przy wyborze miejsca?Z pewnością wydaje się to sprzeczne z faktem, że pasażerowie płacą więcej za miejsca z przodu.
@Sneftel Nie, ale może tam być.Over wing to najwygodniejsza jazda i ma inne udogodnienia.Ludzie mają różne priorytety, wyjaśnia tworzenie klastrów.
Chodzi o to, że jeśli ludzie mają tendencję do preferencyjnego wybierania tylnych siedzeń, to linia lotnicza naliczyłaby za nie premię.
@Sneftel Linie lotnicze zwykle nie uznają jednak różnicy bezpieczeństwa.Ich pozycja wydaje się być taka, że wszystkie siedzenia są równie bezpieczne.Można przypuszczać, że w tym miejscu również występuje pewna niechęć polityczna - * „Linie lotnicze pobierające„ podatek od bezpieczeństwa ”* nie są nagłośnieniem, które żadna z nich nie chciałaby stłumić.
Istnieją trzy rodzaje katastrof: prawie wszyscy przeżyją, prawie wszyscy giną i kategoria pośrednia.W pierwszym i drugim przypadku szanse na przeżycie są w dużej mierze niezależne od tego, gdzie siedzisz.W trzecim sprowadza się to do „jak dokładnie wyglądało zderzenie?”, Przy czym niektóre typy wypadków preferowały przód, a inne tył.Osoby próbujące dokonać racjonalnego wyboru na podstawie wskaźnika przeżycia muszą zatem przewidzieć rodzaj wypadku.Ci ludzie też wiedzą, że najbardziej niebezpieczną częścią lotu jest podróż na lotnisko.
@Jan Oczywiście, ale większość ludzi nie jest racjonalna i podejmuje decyzje w oparciu o rzeczy, które (niesłusznie) uważają za prawdziwe, i oparte na dzikim uczuciowym przywiązaniu do faktów pasujących do ich złamanego światopoglądu.Nie ma znaczenia, czy to, co ludzie uważają za złe, jeśli Twoim celem jest przewidywanie, czy nawet po prostu obserwowanie, co motywuje ich decyzje - czy uważają, że wystarczy, aby zmotywować do działania.Chodzi mi tylko o to, że niektóre z grup wyboru miejsc do tyłu są prawdopodobnie spowodowane przez grupę demograficzną, która widziała takie infografiki, wierzy im w wartości nominalnej, a teraz podejmuje decyzje mając to na uwadze.


ⓘ
To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...