Pytanie:
Gdzie mogę się udać, aby uniknąć przelatujących samolotów?
Fab von Bellingshausen
2019-04-30 18:49:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Gdzie na Ziemi mogę się udać i nie widzieć ani nie słyszeć samolotów przelatujących nad głową?

Wyjaśnienie: chciałbym móc udawać, że samoloty nie istnieją przez okres co najmniej jednego miesiąca. Słaby hałas i smugi są niedopuszczalne (także smugi chemiczne!).

Dalsze wyjaśnienie: nadal chciałbym widzieć niebo. Ukrywanie się w jaskini lub budynku jest niedopuszczalne. Możesz założyć, że jestem człowiekiem z doskonałym słuchem i wzrokiem. Wolałbym być na lądzie. Dozwolona jest wyprawa do odległego miejsca.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/93127/discussion-on-question-by-fab-von-bellingshausen-where-can-i-go-to-avoid-samoloty).
Wydaje mi się, że przypominam sobie identyczne pytanie w [Outdoors.SE].
Zdalnie powiązane, ale dla dróg, a nie samolotów: https://outdoors.stackexchange.com/q/1857/566
Prosimy o umieszczanie komentarzy na czacie na czacie.(Usunę je, jeśli zostaną zamieszczone tutaj.) Na razie pozostaną tylko przydatne linki.
22 odpowiedzi:
Hilmar
2019-04-30 20:09:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ta witryna internetowa pokazuje lokalizację wszystkich (zarejestrowanych) lotów, które są obecnie w powietrzu https://www.flightradar24.com/

Możesz sprawdzić konkretnej lokalizacji lub po prostu spójrz na ogólny wzór. Oczywiście w północnej części globu jest o wiele więcej lotów, a gęstość lotów jest znacznie mniejsza, im dalej na południe.

W chwili pisania tego tekstu nie było żadnych samolotów na terenie Amazonii i dużej części południowej Ameryki Południowej (z wyjątkiem wybrzeża Pacyfiku). Na całym południowym Atlantyku na południe od St. Helena jest tylko jeden lot. Tybet jest w większości wolny od lotów. Moja obecna lokalizacja jest bezpłatna przez około 10 mil, ale BA175 z LHR do JFK minie za około minutę lub dwie.

Pokazuje tylko (lub wydzierżawione tylko do pokazania) loty, które mają transponder ADS-B.Kiedyś nie pokazywał też lotów, które są poza zasięgiem jednego z odbiorników, ale wygląda na to, że teraz próbują przewidzieć tory lotu samolotów, które wypadły poza zasięg.
Wkrótce zasięg odbiornika ADS-B będzie wszędzie!https://aireon.com/resources/overview-materials/its-just-ads-b/
Powiązane: [Czy (jeśli w ogóle) regularnie odbywają się regularne loty lotnicze nad Antarktydą?] (Https://travel.stackexchange.com/q/4310/31076)
Wydaje się, że nie obejmuje niezależnych pilotów na biegach rekreacyjnych.
@crokusek pokazuje niektóre z nich, nie wszystkie, ponieważ ADS-B nie jest jeszcze wymagany dla wszystkich z nich (ale wkrótce będzie, obecnie jest przyznany właścicielom okres karencji na zainstalowanie sprzętu w ich samolotach).
@crokusek Te prawdopodobnie rzadko docierają do odległych miejsc.
https://www.bbc.co.uk/news/stories-47585703 I tylko dlatego, że mają iść drogą, nie oznacza, że tak zrobią, ponieważ albo nie idą tą drogą w pierwszej kolejności, albo mająprzekierować
Harper - Reinstate Monica
2019-05-01 04:05:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Donbas

To region we wschodniej Ukrainie pod kontrolą prorosyjskich rebeliantów. Linie lotnicze swobodnie przelatywały nad strefami wojennymi w konfliktach na niskim poziomie, takich jak ta, ponieważ wierzono, że buntownicy mieli tylko małe SAM-y strzelane z ramienia, takie jak Stinger i SA-7, które były krótkiego zasięgu. W rzeczywistości rebelianci mieli Buk i inne zaawansowane SAM-y montowane na ciężarówkach na dużych wysokościach. Energicznie celowali w samoloty ukraińskich sił powietrznych (które zaczęły latać wysoko, aby uniknąć SA-7), aż przypadkowo zestrzelili Boeing 777 odrzutowiec malezyjski MH17. Teraz linie lotnicze unikają tego jak zarazy.

Ryzyko może nie być wysokie teraz minęły cztery lata, ale podstawowa sytuacja polityczna na miejscu nie uległa zmianie. Ci sami rebelianci kontrolują ten obszar i nadal mają SAM-y na dużych wysokościach. Więc gdyby linia lotnicza przeleciała nad nim, i w jakiś sposób ich samolot został zestrzelony , nie mogliby tego usprawiedliwić: ich odpowiedzialność cywilna byłaby nie z tego świata. Dyspozytorzy mogą nawet trafić do więzienia!

Z tego samego powodu ukraińskie wojsko nie lubi tam latać. Rosjanie nie lubią tam latać, ponieważ nie twierdzą, że jest to część Rosji, i nie chcą mieszać w politycznym kotle, pozwalając Ukrainie i NATO złapać ich na łamaniu ukraińskiej granicy.

Ponadto oto interesująca (ale w żadnym wypadku nie rozstrzygająca) mapa.

ładne myślenie boczne.Chociaż może smugi smug pozostawione przez lecące nad głowami pociski zdyskwalifikują ten region.
@jwenting Szczególnie dla kogoś, kto martwi się chemtrails, region znany z wydobycia węgla i hutnictwa nie wydaje się być wspaniałym celem.Są też buntownicy, ale IMO nie są bardziej niebezpieczni niż aktywny wulkan, i to również zostało zasugerowane.
@jwenting Nie ma potrzeby strzelania z pocisków przeciwlotniczych, gdy nie ma samolotu.
@DmitryGrigoryev zabawny fakt, pytanie tak naprawdę nie określa, że pytający nie lubi stref wojennych.Tylko, że nie lubią samolotów.Chociaż przypuszczam, że smugi kondensacyjne po pociskach nadal byłyby problemem, jeśli walka toczy się całkowicie na ziemi, jeśli chodzi o PO, to w porządku.
-1
@DavidRicherby Jest więcej pocisków rakietowych niż SAM.Pomyśl o pociskach manewrujących, pociskach przeciwpancernych i pociskach dalekiego zasięgu wystrzeliwanych przez samoloty poza strefą zakazu lotów na cele w jej wnętrzu.
hmakholm left over Monica
2019-04-30 19:00:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Środek płaskowyżu tybetańskiego może być opcją. Samoloty długodystansowe nie latają tam, ponieważ w przypadku awarii ciśnienia dotarcie do powietrza z bezpiecznym ciśnieniem do oddychania zajęłoby zbyt dużo czasu.

Powinno być możliwe znalezienie miejsca, które uniknie niewielu domowych trasy do / z własnych lotnisk Tybetu, które są wskazywane w komentarzach - szczególnie w zachodniej części płaskowyżu.

Czy masz na to źródło, albo przynajmniej wyjaśnienie, dlaczego przebywanie nad płaskowyżem tybetańskim wpływa na czas potrzebny do osiągnięcia powietrza o ciśnieniu umożliwiającym bezpieczne oddychanie?
@phoog Podejrzewam, że odpowiedź jest taka, że nawet gdyby samolot wylądował na płaskowyżu, to i tak znajdowałby się powyżej „bezpiecznego ciśnienia oddychania”.
@phoog: W przypadku, gdy ciśnienie w kabinie nie powiedzie się, samolot pasażerski musi zejść poniżej 10 000 stóp nad poziomem morza w ciągu co najwyżej 20 minut przed wyschnięciem generatorów tlenu w maskach pasażera.W Tybecie ziemia jest tak wysoka, że na głębokości poniżej 10000 stóp nie ma powietrza.W przeciwieństwie do większości innych wysokich wzniesień, w pobliżu nie ma niziny, na którą można by lecieć w pośpiechu.
Nie prawda.Po pierwsze, możesz [polecieć do Tybetu] (https://en.wikipedia.org/wiki/Lhasa_Gonggar_Airport), w ten sposób większość ludzi dociera tam, zwłaszcza zanim zbudują pociąg.Samoloty przelatujące nad Tybetem są wyposażone w [systemy tlenowe o przedłużonym czasie działania] (https://boeing.mediaroom.com/2011-08-01-Boeing-Delivers-Milestone-737-with-High-Altitude-High-Temperature-Operation-Funkcje).British Airways i Qantas tradycyjnie to robiły, ponieważ Tybet leży pomiędzy HKG a Europą.
@IanF1 więc przypuszczam, że bezpieczny poziom ciśnienia oddechowego jest tak niski z powodu ruchu samolotu w powietrzu?Z pewnością istnieją lotniska powyżej 10 000 stóp nad poziomem morza, na których samoloty mogą obniżyć ciśnienie, a ludzie mogą wysiąść bez dodatkowego tlenu.
@phoog Osoby, które mogą odbyć lot z lotniska powyżej 10 000 stóp, samodzielnie wybierają redukcję liczby osób z chorobą wysokościową.Ale znacznie ważniejsze jest tempo zmian.Większość ludzi dostosowuje się, jeśli przez pewien czas udają się na wyższe wysokości, czego tutaj nie będą mieli.Również wyczerpanie fizyczne pogarsza chorobę wysokościową.Myślę, że 10000 stóp to głównie środek ostrożności, mający na celu ograniczenie niebezpieczeństwa dla ludzi już znajdujących się w grupie podwyższonego ryzyka.
@Voo, ale ludzie mogą polecieć * na * takie lotnisko bez takiego samodzielnego wyboru.
@phoog A ludzie, którzy to robią, mogą mieć poważne problemy zdrowotne.
Mount Everest ma [podobne problemy z samolotami] (https://www.indiatoday.in/lifestyle/travel/story/do-planes-fly-over-mount-everest-frequent-flyer-reveals-chilling-answers-1488398-2019-03-28), a gdyby OP zdołał spędzić tam cały miesiąc, byliby ogromnie sławni, ponieważ obecny rekord świata wynosi tylko [32 godziny] (https://www.redbull.com/gb-en / everest-world-records).
@Voo Wiele osób przylatuje do Leh (ja).Jak proponujesz przewidzieć, czy będziesz mieć AMS, czy nie?Nie znam żadnego wiarygodnego badania przesiewowego.Większość ludzi radzi sobie dobrze.Przy okazji, jeśli wybierzesz drogę zamiast tego, będziesz musiał przejechać przez przełęcze na ponad 17000 stóp, co może być znacznie gorsze.
@Vladimir Mówimy o powodach, dla których nawet jeśli są lotniska powyżej 10000 stóp, ostrożność polegająca na próbowaniu zejścia poniżej tej wysokości w przypadku zagrożenia nadal ma sens.Z pewnością zgodzisz się, że „Większość ludzi dobrze sobie radzi” nie jest rozsądnym środkiem procedury awaryjnej.Chodzi o zarządzanie ryzykiem.
@Voo Zakładasz, że istnieje wymóg dotyczący przeciwdziałania narażaniu pasażerów na wysokość ciśnieniową powyżej 10000 stóp w rozhermetyzowaniu samolotu, ale tak nie jest.[Limit to w rzeczywistości 15 000 stóp] (https://www.law.cornell.edu/cfr/text/14/25.841) długoterminowy i 25 000 stóp przez 2 minuty.Niezależnie od tego, jak powiedziałem, samoloty przelatujące nad terenami górskimi przenoszą dodatkowy tlen i mają [wstępnie zaplanowane trasy ewakuacyjne] (https://www.skybrary.aero/index.php/Mountainous_Terrain_Escape_Routes), nie ma żadnych nieodłącznych ograniczeń.
@phoog Mam postać anemii i wiem, że podróżując wysoko nad poziom morza odczuwam duszność i inne objawy.Nie mogłem teraz na przykład zwiedzać wysokich gór w Alpach tak jak kiedyś, chyba że podjąłem kroki.
@user71659, Mam poprawkę na 15 000 stóp zamiast 10 000 - chociaż twoje łącze Skybrary podaje 14 000 stóp i mówi o _ „zaplanowanej wcześniej trasie ewakuacji, która musi również pozwolić na dalsze zejście poniżej 10 000 'w ciągu 30 minut od awaryjnego wyczerpania zapasów tlenu” _.Z drugiej strony Wikipedia podaje, że średnie wzniesienie w północno-zachodniej części płaskowyżu i tak przekracza 16 000 stóp, więc te różnice nie są do końca dyspozytywne.
W każdym razie, niezależnie od tego, czy linie lotnicze _ bezwzględnie muszą unikać latania nad Tybetem, czy też nie, można zauważyć, że w praktyce to robią.Istnieją bezpośrednie loty z Delhi do Pekinu lub Ałmaty, skąd najkrótsza trasa prowadziłaby przez Tybet, ale według stron internetowych śledzących loty oba loty odbywają się daleko (co w przypadku Ałmaty jest _ bardzo długą_ drogą dookoła, również z pominięciem Pakistanu)i Afganistanie).Podobnie z Alamaty do Kuala Lumpur czy z San Francisco do Delhi.
@HenningMakholm Dzieje się tak, że przy dłuższym czasie trwania O2 mają 30 minut O2 + 30 minut pośredniej wysokości na lądowanie w Tybecie.To łatwo wykonalne.Po zatrzymaniu samolotu wymagania nie mają zastosowania.Oczywiście nie wszystkie linie lotnicze latają nad Tybetem, ale jak powiedziałem, Qantas i BA są wyposażeni.Niezależnie od tego na pewno istnieją regularne loty do [licznych tybetańskich lotnisk położonych na dużych wysokościach] (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_highest_airports) (z czego są ku temu powody polityczne), dlatego nie spełnia on kryteriów OP.
@HenningMakholm Tybet ma problem nie tylko z górami.[ChRL umożliwia bardzo ograniczony dostęp do przestrzeni powietrznej Tybetu.] (Https://aviation.stackexchange.com/a/30855/755) Jednak prawdopodobnie nie zobaczysz samolotów wojskowych ChRL operujących tam na FR24.
@user71659 Wielkie koło od niemal całej Europy po Hongkong omija Tybet, głównie z pewnym marginesem.Mogę uwierzyć, że latali nad Tybetem w czasach sowieckich, kiedy przelot nad ZSRR został zakazany, ale dziś prawdopodobnie lecą nad Kazachstanem, Rosją i Xinjiangiem.W rzeczywistości czasami przekraczają Mongolię i zbliżają się do Hongkongu z północy, nieco na północ od wielkiego koła.Przelot nad Tybetem jest dziś bardzo ograniczony.
Jan
2019-04-30 22:42:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Antarktyda powinna być całkiem bezpiecznym miejscem; jedyne loty, o które musiałbyś się martwić, to loty do iz baz, które będą nieliczne (szczególnie w porównaniu z codziennymi lotami na prawie każdym innym kontynencie) oraz bardzo ograniczona liczba lotów turystycznych. Po części jest to spowodowane tym, że nie ma regularnych lotów z żadnego z trzech kontynentów półkuli południowej, które przelatują nad właściwą Antarktydą. W przypadku, gdy nie ma wystarczających dowodów, istnieje również źródło spoza SE, które wskazuje, dlaczego tego nie robią i dlaczego jest mało prawdopodobne, aby zboczyli z trasy, nawet jeśli (nie) sprzyjające wiatry.

Możesz polepszyć swoją pozycję na Antarktydzie, trzymając się z dala od tras lotów z baz do ich pozycji uzupełniających (czyli dla większości z nich bezpośrednia trasa do Christchurch). Nie mogłem znaleźć mapy, gdzie i jak daleko na południe idą loty turystyczne (nie lądują, próbują pokazać krajobrazy), ale podejrzewam, że nie polecą zbyt daleko w głąb lądu.

Nad Antarktydą są [loty turystyczne] (https://www.antarcticaflights.com.au/).Jeden [słynna awaria] (https://en.wikipedia.org/wiki/Air_New_Zealand_Flight_901).
@user71659 Zapomniałem o nich wspomnieć, ale obowiązuje to samo
Loty turystyczne @user71659, trzymają się głównie wybrzeża, gdzie znajdują się wszystkie interesujące rzeczy.Jeśli trzymasz się wnętrza z dala od tras Australii-> bieguna południowego i Nowej Zelandii-> bieguna południowego, prawdopodobnie możesz spędzić lata bez samolotu.
emory
2019-05-01 02:38:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Możesz udać się w okolice erupcji wulkanu.

https://www.businessinsider.com/why-planes-do-not-fly-during-volcanic-eruption- 2017-11

Nie wiem, jak się tam dostaniesz. Nie możesz tam latać.

Chciałbym zauważyć, że będzie to musiała być bardzo poważna erupcja wulkanu.Większość erupcji nie znajduje się wystarczająco blisko przestrzeni powietrznej, aby uniemożliwić zobaczenie samolotów lub smug kondensacyjnych na niebie.Na przykład miliony ludzi przyleciały na Hawaje lub z powrotem, podczas gdy Kilauea gwałtownie wybuchała zeszłego lata - w tym do iz 2 różnych komercyjnych lotnisk na tej samej wyspie, co wulkan.W tamtym czasie z wulkanu byłby dość widoczny ruch lotniczy.Potrzebujesz erupcji, która wyrzuci dużo popiołu w górne warstwy atmosfery, aby naprawdę zamknąć ruch lotniczy w regionie.
Czy ta opcja nie jest dyskwalifikowana przez to, że ktoś nie może zobaczyć nieba?
Niezbyt pomocne.
Nick
2019-04-30 21:33:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W zeszłym roku spędziłem tydzień wakacji w najbardziej wysuniętym na zachód punkcie wyspy La Palma, jednej z Wysp Kanaryjskich. Miałem wspaniały widok na Ocean Atlantycki i przez cały tydzień nie widziałem żadnego samolotu.

Jak tam dotarłeś?
Jest [Lotnisko La Palma] (https://en.wikipedia.org/wiki/La_Palma_Airport) i gdyby wyspa była kwadratowa, miałaby 27 x 27 km: * „są loty do głównych miast Europy i loty czarterowe z ląduEuropa, np. Niemcy, Wielka Brytania, Skandynawia i Holandia. W 2018 roku lotnisko obsłużyło 1420277 pasażerów ”*.Przeważają wiatry północno-wschodnie, więc przypuszczam, że samoloty nadlatywałyby z kierunku południowego i zachodniego.Może obserwatoria astronomiczne oznaczają, że samoloty muszą zawsze obrać trasy południowe (najbardziej wysunięty na zachód punkt znajduje się w północno-zachodnim narożniku)?
Przylecieliśmy samolotem :-) Pas startowy jest zorientowany z północy na południe, więc wszystkie samoloty przylatują z północy lub południa, a wszystkie trasy łączą się z innymi europejskimi miejscami docelowymi.Najbardziej wysunięty na zachód punkt znajdował się około 2 godzin jazdy od lotniska i po drugiej stronie wulkanu o wysokości 2600 m.Chodzi o to, że nie ma powodu, aby komercyjne samoloty znajdowały się po zachodniej stronie wyspy, aby mieć dostęp do lotniska na wyspie;nie przypominam sobie też żadnego innego samolotu podczas mojego pobytu - żadnych transatlantyckich samolotów pasażerskich przeznaczonych gdzie indziej, ani nawet lokalnego lotnictwa ogólnego.
Hmm, trudniej jest mi znaleźć kontrprzykład niż większość innych proponowanych odpowiedzi.Wygląda na to, że większość tras z Europy do Ameryki Południowej przebiega raczej przez Teneryfę lub Gran Canarię lub alternatywnie kilkaset kilometrów na zachód od La Palmy.+1
@Nick, powinieneś dodać to do swojej odpowiedzi.
xuq01
2019-05-01 05:33:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dziwię się, że nikt nie wspomniał o Pekinie. Śródmieście Pekinu, w obrębie trzeciej autostrady pasa, jest strefą zakazu lotów, z wyjątkiem sporadycznych lotów wojskowych. Poza tym smog utrudnia dostrzeżenie czegokolwiek na niebie :-) Są duże szanse, że za miesiąc w ogóle nie zobaczysz lotnictwa.

Wydaje mi się, że miasto Paryża jest również (w pewnym sensie) strefą zakazu lotów, w której samoloty nie mogą latać poniżej 6000 stóp. Lotniska w Paryżu i Pekinie znajdują się daleko poza centrum miasta. Jednak Paryż jest bardzo mały, więc nie jestem pewien, czy to zadziała.

Dlaczego nikt o tym nie wspomniał?Ponieważ pytanie jest oznaczone tagiem [tag: zdalne-miejsca].
Waszyngton jest również strefą zakazu lotów, a mimo to mogę osobiście zagwarantować, że jeśli się tam wybierzesz, zobaczysz i usłyszysz mnóstwo samolotów.Strefa zakazu lotów musiałaby mieć szerokość setek mil, aby w większości przypadków nie było widać smug kondensacyjnych ze środka.To prawda, że Pekin może działać trochę lepiej niż większość, ze względu na zanieczyszczenie zasłaniające widok smug kondensacyjnych.
@reirab DC jest bardzo, bardzo mały.Pekin, nawet w obrębie trzeciej autostrady pasa, jest dość duży.Poza tym tak, smog bardzo utrudnia dostrzeżenie czegokolwiek wysoko, w tym samolotów :-)
@xuq01 Trzecia obwodnica ma tylko 8,5 mil szerokości.Nawet z jej centrum w pogodny dzień powinno być widać samoloty z 25-krotnej lub większej odległości.Nawiasem mówiąc, Waszyngton ma około 11 mil szerokości.
@reirab Cóż, nie sądzę, żeby w Pekinie były bardzo „pogodne” dni :-)
JPhi1618
2019-05-03 02:17:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Znalazłem interesującą wizualizację o nazwie Strumień lotu, która łączy ze sobą główne lotniska świata i symuluje ruch lotniczy. Chociaż ścieżki lotu nie są dokładne, pokazuje to rodzaj wzorców, których można się spodziewać w okresie 30 dni, a prognoza nie jest dobra dla twojego pytania. Po chwili rozglądania się po okolicy nie mogę znaleźć innego miejsca niż może części Grenlandii lub skrajnej północnej Rosji. Biegun północny z technicznego punktu widzenia nie jest lądem, ale w związku z tym wydaje się, że nie ma na nim lotów.

Smugi smugi dużych odrzutowców można zobaczyć z odległości 200 mil, więc patrząc na tę mapę, pamiętaj że każdy z torów lotu powinien mieć około 200 mil szerokości. Zasadniczo szukasz obszaru o szerokości 400 mil, nad którym nie ma ścieżek lotu (coś w rodzaju Wyoming).

enter image description here

Ponownie, nie jest to dokładne odwzorowanie rzeczywistych podróży lotniczych - bardziej przypomina to najgorszy scenariusz, w którym mogą znajdować się samoloty.

Eksperymentuj z mapowaniem wielu lotów lotniczych między światowymi lotniskami. Nie pokazuje pozycji w czasie rzeczywistym (co byłoby niesamowite, ale nie mam takich danych), ale raczej trasy po ortodromie między głównymi lotniskami na podstawie danych o lotach z witryny Otwarte Loty. Jako wizualizacja myślę, że zawodzi, ponieważ jest tak dużo danych, że wokół głównych lotnisk po prostu zmywa się bałagan. Mimo to fajnie było to robić i wygląda całkiem ładnie (dla jakiejś definicji ładnej).

Gdzie są Hawaje?
Jest tam.Musisz wejść na stronę internetową i to sprawdzić.Nie chciałem publikować 4-6 zdjęć ze wszystkich stron ziemi.
Środek północnego Pacyfiku wydaje się dobry.Suchy ląd to tylko preferencja.
@JohnDvorak Myślałem o południowym Pacyfiku, gdzie faktycznie jest kilka wysp.
ajd
2019-04-30 19:24:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wszędzie, gdzie nie jest zbyt blisko lotniska i zachmurzone, z niskim sufitem, sprawdziłoby się, ponieważ większość samolotów latałaby wtedy nad chmurami, gdzie ich nie widać i zbyt wysoko, by je usłyszeć.

Z pewnością słychać samoloty przez chmury.Jak wysoko musi znajdować się samolot, zanim zostanie niesłyszalny?Jak wrażliwy jest słuch OP?
@phoog Nie jestem pewien, ale dla porównania mieszkam około 100 km, ponieważ samolot leci z najbliższego lotniska i nigdy nie słyszałem samolotu w pobliżu mojego domu, ale mogę je zobaczyć.Mieszkam pod trasą lotu.Jak wysokie są samoloty po 100 km?
@phoog Mieszkam w rejonie podejść do Amsterdamu, samoloty przelatują na wysokości 7000 stóp.Przez większość dni je widzę, ale nie słyszę.W niektórych warunkach pogodowych można je słabo usłyszeć.Więc dodaj do tego kilka tysięcy stóp, a nawet podwoj to na miarę.
Mike Scott
2019-05-01 10:18:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Najprostszą opcją jest po prostu pozostanie w pomieszczeniu (i nie patrzenie przez okna). Aby to robić przez długi czas, zasugerowałbym północne miasto, w którym zimą panuje bardzo chłodny klimat i jest ustawione tak, aby można było poruszać się po mieście bez wychodzenia na zewnątrz - na przykład Montreal.

[Jaskinia Krubera] (https://en.wikipedia.org/wiki/Krubera_Cave) to kolejna opcja - 7000 stóp pod ziemią nie zobaczysz ani nie usłyszysz żadnych samolotów!
Keith
2019-04-30 21:28:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mieszkałem na wsi w Nebrasce wzdłuż granicy stanu Kansas i tylko od czasu do czasu widziałem komercyjny odrzutowiec. W ciągu 5 lat nigdy go nie słyszałem - ledwo widziałem jedną drogę w górę.

Jednak zobaczyłem, że to prochowiec. Pamiętam, jak budziłem się o 7 rano w sobotę rano, kiedy brzęczono do domu, aby opryskać pole tuż za miastem.

To niespotykane.Południowa Nebraska jest dość ruchliwa: większość ruchu z Denver kierującego się na wschód (lub odwrotnie), a wschodnie wybrzeże do / z Kalifornii odbywa się właśnie tam.
Mówię daleko na południu, w centrum - jakieś 10 mil od Kansas.Wyobrażam sobie, że nieco dalej na północ jest korytarz, który można zobaczyć dużo.Ale to świetna ilustracja - podróżując niezbyt daleko, możesz znaleźć się w dość cichej okolicy.
@Hilmar Granica Nebraski-Kansas ma prawie 600 km długości, więc przypuszczam, że sytuacja może się różnić w zależności od miejsca.W moim (stosunkowo ograniczonym) doświadczeniu latania między Los Angeles a Nowym Jorkiem przeważnie byłem na trasie południowej, chyba ze względu na pogodę i nigdzie w pobliżu Nebraski.
W chwili pisania tego tekstu przez granicę przekroczyły trzy samoloty: LAX-> EWR, LAS-> BOS, LAX-> MDW.3 samoloty na granicy 600 km to niewiele, ale wygląda na to, że w tej chwili co 10 sekund jeździ co 10 sekund, więc szybko się sumuje.Twój przebieg będzie oczywiście różny, ale dziś wygląda na dość zajęty..
A co z [B-1s z bazy sił powietrznych Ellsworth] (https://en.wikipedia.org/wiki/Ellsworth_Air_Force_Base)?
@PeterMortensen Myślę, że pomyliłeś lokalizację.W zależności od tego, gdzie dokładnie na granicy Nebraska-Kansas mieszkał Keith, znajdował się od 450 do 800 km od Ellsworth, więc szansa na ruch drogowy byłaby prawie zerowa.Wątpię, czy Ellsworth jest najbliższą bazą USAF do dowolnego miejsca na granicy NE-KS: w większości miejsc będzie to Offut (w pobliżu Omaha) i dalej na zachód, prawdopodobnie McConnell (niedaleko Wichita, KS) (przynajmniej wśród baz, które wyglądająjakby mieli dużo operacji lotniczych; w południowo-wschodnim Wyoming jest baza rakietowa, a w Kolorado różne centra dowodzenia, które byłyby bliżej).
Wychowałem się w pobliżu, intensywnie interesowałem się astronomią i dlatego zawsze wpatrywałem się w nocne niebo, a natężenie ruchu lotniczego widocznego w nocy bardzo mnie zdziwiło, że nigdy nie udało Ci się tego złapać.Słyszałem też regularnie małe jednosilnikowe samoloty.Nawiasem mówiąc, po raz pierwszy usłyszałem hałas na tyle głośny, że prawie wpadłem w panikę, gdy byłem nastolatkiem, pożerającym trawę przy przydrożnym rowu farmera, nosząc ochronniki słuchu, a mimo to słyszałem B-1 lecącego nad głową, zanim jeszczezobacz to powyżej linii drzew.Forbes Field był gospodarzem pokazów lotniczych w ten weekend.
Nie mam pojęcia, co to jest Forbes Field.Jak ktoś inny wskazał, ta linia stanu jest długa.Być może po prostu mówimy o różnych obszarach.
W tej chwili na Flightradar24 widzę długą linię lotów z Denver (kilka z nich kieruje się do Waszyngtonu lub Indianapolis), które lecą równolegle do _ całej długości_ linii stanu Nebraska / Kansas, około 20 mil na północ od Kansas.W pogodny dzień ich smugi kondensacyjne, jeśli je zostawią, powinny być doskonale widoczne z dowolnego miejsca „10 mil od Kansas”.
nigel222
2019-04-30 22:52:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Antarktyda?

Jak często pokazują debaty pomiędzy płaskoziemcami a rozsądnymi ludźmi, nie ma komercyjnie opłacalnej trasy, która przecina Antarktydę po wielkim kole. Ameryka Południowa, Australia i Afryka są rozmieszczone w odstępach około 120 stopni wokół bieguna południowego. (Jest jedna trasa, która czasami przecina krawędź kontynentu, jeśli wiatr powoduje zboczenie z trasy po wielkim okręgu - zapomniałem o szczegółach).

Twój wybór może się poszerzyć, jeśli chcesz zignorować samoloty na wysokości przelotowej, które są całkowicie niesłyszalne i prawie niewidoczne, z wyjątkiem sytuacji, gdy warunki pogodowe sprzyjają tworzeniu się smug kondensacyjnych.

Jeśli chcesz gdzieś bardziej nadający się do zamieszkania, Tristan da Cuhna wydaje się należeć do tej samej kategorii co Antarktyda. Jedyna możliwa trasa, którą widzę, mniej więcej przecina ją, to Sao Paolo do Kapsztadu. Nie wiem, czy taka trasa istnieje.

Smugi ?, Czy nie masz na myśli chemtrails?:)
Istnieją regularne loty do wielu baz Antarktydy.Może być łatwo zidentyfikować części Antarktydy, które będą ciche, ale z pewnością nie cały kontynent.
@GlenYates: Och, musisz być z USA.W brytyjskim angielskim to „smuga”.
@HenningMakholm nie może stwierdzić, czy jest poważny
-1
Nie widziałem tego xkcd, mój komentarz był pomyślany jako czubek kapelusza z folii aluminiowej do płaskich Ziemniaków wymienionych w odpowiedzi.
Powiązane: [Czy (jeśli w ogóle) regularnie odbywają się regularne loty lotnicze nad Antarktydą?] (Https://travel.stackexchange.com/q/4310/31076)
„samoloty na wysokości przelotowej, które są całkowicie niesłyszalne i prawie niewidoczne, chyba że warunki pogodowe sprzyjają tworzeniu się smug kondensacyjnych”.Wyjdź na zewnątrz w pogodną noc i spójrz w górę.Okazuje się, że są dość widoczne.Możesz łatwo zobaczyć ich lampy błyskowe z odległości ponad stu kilometrów.
+1: Z pewnością Tristan da Cunha jest najbliższy właściwej odpowiedzi.
hmakholm left over Monica
2019-05-01 16:25:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Opcją może być Korea Północna . Ze względów politycznych loty międzynarodowe odbywają się wokół zamiast ponad , więc przelotów byłoby znacznie mniej niż w większości innych zamieszkanych miejsc.

Większość regularnych lotów międzynarodowych z Pjongjangu idą na zachód przez Morze Żółte, ale Wikipedia podaje, że istnieje trasa do Władywostoku. Mapy ATC sugerują, że leci przez cały kraj na wschód, a następnie wzdłuż wschodniego wybrzeża.

Istnieją również loty krajowe i wyobrażam sobie, że informacje o ich dokładnej trasie lotu są bardzo trudne do zdobycia. Znalezienie miejsca z dala od tras krajowych będzie w pewnym stopniu kwestią domysłów; Najlepsze, co możesz zrobić, to prawdopodobnie wybrać miejsce położone niedaleko linii prostej między Pjongjangiem a żadnym z większych miast. Miejsce takie jak Hwapyong wygląda na stosunkowo bezpieczne przypuszczenie.

Uzyskanie pozwolenia na wyjazd bez wątpienia będzie przygodą samą w sobie.

a potem są wielkie siły powietrzne KRLD.Nie wiem, ile faktycznie latają, ale mają przyzwoitą liczbę samolotów.
Russell McMahon
2019-05-03 18:18:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ogólnie rzecz biorąc - odległe lokalizacje w wąskich, głębokich dolinach są potencjalnymi kandydatami. Czynniki wpływające na przydatność obejmują bliskość „cywilizacji”, dużych miast, wszelkiego rodzaju lotnisk i tras lotniczych. Mieszkam w Nowej Zelandii. Znaczna część południowej części naszego kraju składa się z niezwykle nierównego i górzystego terenu i jestem pewien, że wiele obszarów spełniałoby Twoje wymagania - ale ustalenie, które z nich są najbardziej podatne, wymagałoby badań.

Kiedy już znalazłeś obszar Nowej Zelandii, który spełnia Twoje wymagania, poza przypadkowymi niefortunnymi zdarzeniami, może być nawet możliwe nawiązanie współpracy z lokalnymi operatorami statków powietrznych, aby pozostać poza bardzo ściśle określonym obszarem. Bez wątpienia musiałbyś zadowolić tych, którzy martwią się, że nie masz ukrytych motywów.

Wspomniałeś konkretnie o chemtrails. Być może będziesz musiał podjąć specjalne środki ostrożności, aby ukryć plan przed zakładem smugi chemicznej i wydaje się logiczne, że każdy w branży wytwarzania smug chemicznych chciałby zniszczyć jakąkolwiek stronę, która stara się ich wykluczyć. Dotyczy to dowolnej wybranej witryny.


Wyspy Chatham znajdują się prawie 1000 km na wschód od kontynentalnej części Nowej Zelandii. Istnieje lotnisko wykorzystywane do lotów do / z lądu (zlokalizowane na języku lądu między górną i dolną laguną mniej więcej w centrum wyspy. Na wyspie będą takie miejsca, w których topografia i lokalizacja sprawiłyby, że kontynent - loty Chathams byłyby nieuniknione .


Niezwykle odległe i ponure „Wyspy Auckland” znajdują się prawie 1000 km na południe od stałego lądu Nowej Zelandii. Helikoptery odwiedzają sporadycznie - prawie wyłącznie w ramach misji ratunkowych, kiedy grupy naukowe „wpadają w kłopoty” - jak to czasami bywa - kiedy loty helikopterem są na tyle rzadkie, że są godne wiadomości (jeden zaginął niedawno w pobliżu wysp, a załoga 3 niezwykle szczęśliwy (a także zręczny), aby przetrwać).

Jeśli wymagana jest większa wytrzymałość i izolacja, to dalej na południowy wschód i niepozornie bliżej Antarktydy Wyspa Campbella prawie na pewno „wypełni rachunek”.

enter image description here

Max
2019-04-30 21:04:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jest zbyt wiele miejsc, w których nigdy nie widać samolotów nad głowami; i bardzo trudno jest udowodnić coś negatywnego.

Północna Kanada, Alaska, Europa Północna, prawdopodobnie większość wschodniej Rosji, centrum Afryki, a także centrum Amazonki i południowej Argentyny.

i najprawdopodobniej na środku Oceanu Południowego Pacyfiku.

Dlaczego myślisz, że to miejsca, w których nigdy nie zobaczysz samolotów nad głową?Loty między Europą Zachodnią a Japonią latają nad Europą Północną i Syberią.Loty między środkową / wschodnią Ameryką Północną a Chinami zwykle odbywają się nad północną Kanadą, Alaską i Syberią.Loty między Zatoką Perską a Ameryką Północną często latają nad północną Skandynawią i Kanadą.Trasy do / z Addis Abeby lub Lagos _alone_ przelatują przez większość Afryki, a to jeszcze zanim zaczniemy liczyć trasy z Europy do RPA.
Jak pisałem, nie da się udowodnić, że samolot nigdy nie przeleci nad tymi obszarami, ale prawdopodobieństwo jest niskie w stosunku do wielkości terytoriów.
Sądząc po liczbie śladów, które mogę znaleźć _ w tej chwili_ na Flightradar24, które przejeżdżały przez te obszary od czasu ich startu, wydaje mi się wątpliwe, czy jest _ gdziekolwiek_ na tych obszarach lądowych, na których nie było samolotu pasażerskiego w rejsie w promieniu 100 km odw ciągu ostatnich 24 godzin.Jeśli nie jesteś w dolinie, smuga w tej odległości będzie łatwo widoczna.Jeśli nie wytworzy smugi (co zależy od warunków meteorologicznych), w rzeczywistości jej wykrycie będzie bardziej chybione, ale nadal jest _ na niebie_.
Osady w północnej Kanadzie są prawie * całkowicie * połączone drogą powietrzną.To samo dotyczy wielu obszarów Alaski.
a potem są bardzo regularne patrole wojskowe nad obszarami, zwłaszcza północną Kanadą, Alaską i Skandynawią.
Myślę, że ta odpowiedź cierpi z powodu domyślnego założenia, że Ziemia jest płaska.Samoloty zazwyczaj wybierają najkrótszą trasę, którą jest Wielki Krąg.W rezultacie USA lecą do Europy w pobliżu bieguna północnego, zwłaszcza z Europy Wschodniej do zachodnich Stanów Zjednoczonych.Jak wspominają inne komentarze, Antarktyda jest znacznie lepszą odpowiedzią.W pobliżu mieszka znacznie mniej ludzi.
Północna Kanada i Alaska to w rzeczywistości bardzo ruchliwa przestrzeń powietrzna.Prawie wszystkie loty z Ameryki Północnej do Azji Wschodniej lub Azji Środkowej odbywają się tam, a także niektóre między zachodnią Ameryką Północną a Europą.
Robert Smith
2019-05-01 02:01:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To może pomóc. Z przedstawionych opcji myślę, że Taj Mahal byłby dobrym wyborem. Lub Boundary Waters Canoe Wilderness Area może być tym, czego szukasz:

https://en.wikipedia.org/wiki/Prohibited_airspace

Przestrzeń powietrzna nad BWCA nie jest zabroniona na całej wysokości.Zobacz komentarze do odpowiedzi Ruperta Morrisha.
Podobnie Tadż Mahal wydaje się mieć małą strefę wykluczenia, ale nie jest tak trudno znaleźć loty, których smugi (jeśli się utworzą i zakładając, że niebo jest czyste) byłyby doskonale widoczne z Agry.
Rupert Morrish
2019-05-01 02:13:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dzika przyroda Boundary Waters Canoe Area w Minnesocie i Ontario nie jest, jak sądziłem przed badaniem tej odpowiedzi, niedostępna dla samolotów. Dla samolotów o wysokości ~ 850 m (2800 stóp) istnieje minimalna wysokość, co oznaczałoby, że prawdopodobnie można je zobaczyć i usłyszeć, ale nigdy nie widziałem ani nie słyszałem tam samolotu ani smugi kondensacyjnej.

Ale z drugiej strony, Nie spędziłem tam całego miesiąca. Limit 14 dni na jednym kempingu, więc będziesz się przeprowadzać i musisz wszystko spakować i wyjąć.

Jeden losowy punkt danych: według Flightradar24, FI657 (Keflavik - Minneapolis) przeleciał nad tym obszarem w ubiegły czwartek, przelatując 38 000 stóp nad wschodnim krańcem jeziora Brule o 17:13 czasu lokalnego.
I ** w tej chwili ** AC171 (Toronto-Edmonton) mija jezioro Isabella na wysokości 36 000 stóp.
United 448 (BOS-DEN) leci właśnie nad tym obszarem.UA1502 (Chicago-Fairbanks,) AC8595 (Montreal-Winnipeg,) AC1116 (Regina-Toronto,) i B6633 (BOS-SFO) również powinny być tam obecnie widoczne.Duży ruch trans-con w USA i Kanadzie, ruch trans-Pac do / ze wschodnich Stanów Zjednoczonych, a także ruch z USA do Europy odbywa się przez ten obszar.
Graham
2019-05-02 04:52:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Północno-zachodnia Szkocja (z wyjątkiem odrzutowców wojskowych)

Nie ma żadnych głównych lotnisk w północno-zachodniej Szkocji - najbliższe miejsca, z których możesz korzystać z samolotów to Glasgow (południe), Edynburg (południowy wschód) lub Aberdeen (północny wschód) ), a loty międzynarodowe nie idą w ten sposób.

Z drugiej strony Szkocja jest (lub była) głównym poligonem wojskowym. W latach 80., kiedy byłem tam jako dziecko, przez większość dni można było zobaczyć F111 lub Tornada, w zależności od tego, kto ćwiczył. Nie wierzę jednak, że jest obecnie tak aktywny, ponieważ większość starych eskadr zimnowojennych została rozwiązana lub rozlokowana na całym świecie. Więc prawdopodobnie nie będziesz mieć samolotów.

Cała Szkocja leży tuż pod dość ruchliwymi trasami między Europą kontynentalną a Ameryką Północną.Jako jeden losowy przykład (który jest teraz w powietrzu, więc łatwo było go znaleźć na Flightradar24) [AM 26 z Amsterdamu do Mexico City] (https://www.flightradar24.com/data/flights/am26#205c142b) przeleciał przez Szkocję linią mniej więcej z Dundee do Harris około 4 godziny temu.Jest wiele podobnych przelotów, zwłaszcza po południu, a będąc na wysokości około 10 km, są widoczne z daleka i szeroko.Nie da się tego porównać z pobytem w Kew, ale z pewnością nie oznacza „nigdy nie zobaczyć samolotu”.
insidesin
2019-05-03 09:23:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Prawie 80% Australii nie słyszy ani nie widać szlaków z samolotów. Oczywiście nie zobaczysz tam też zbyt wiele.

Zdecydowanie możesz wyjąć obiektyw i zobaczyć kilka samolotów może 2-5 razy dziennie, ale trudno byłoby zidentyfikować wizualnie jakiekolwiek samoloty.

Australijski klimat nie pozwala na to, by samoloty miały ślady samolotów przez większość czasu.

Zaskakujące (dla mnie i prawdopodobnie dla ciebie) spojrzenie na fabułę Flightstream w Australii pokazuje wiele lotów przecinających bezdroża.Zobacz https://callumprentice.github.io/apps/flight_stream/index.html# i spójrz na Australię.
@RussellMcMahon: Zachodnie wybrzeże Tasmanii wygląda jednak obiecująco.
Tak.Krzyżuje się kilka razy dziennie.Niezupełnie będzie widoczny, ponieważ nie ma sensu latać nisko na tej wysokości i nie będzie smug kondensacyjnych.
Michael Seifert
2019-05-03 21:20:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ze strony SkyStream, do której link znajduje się w odpowiedzi JPhi1618, wydaje się, że kilka opcji lądowych na południowym Atlantyku & na południowym Oceanie Indyjskim może działać.

  • Wyspa South Georgia, należąca do Wielkiej Brytanii, ma stałe struktury i niewielką populację naukowców z British Antarctic Survey oraz kilku urzędników rządowych. Jego położenie na południowym Atlantyku leży na trasie po ortodromie między Ziemią Ognistą a Przylądkiem Horn, co oznacza, że ​​nie oczekuje się, że przeleci nad nim wiele lotów komercyjnych. Statki wycieczkowe z Antarktydy i jachty czarterowane z Falklandów regularnie odwiedzają, więc istnieje rozsądny sposób, aby dostać się tam z powrotem &. Problemem może być jednak zakwaterowanie.

  • Wyspy Księcia Edwarda to południowoafrykańskie posiadłości na południowo-zachodnim Oceanie Indyjskim. Oficjalnie są rezerwatem przyrody, w którym mieszka kilkudziesięciu naukowców jednocześnie, ale nie ma stałej populacji. Wyspa miała problem z dzikimi kotami polującymi na ptaki morskie, więc wyplenili koty, a teraz wyspa jest opanowana przez myszy - które również atakują ptaki morskie. Może mógłbyś zgłosić się na ochotnika do pomocy, gdy tam jesteś.

  • Podobnie Wyspy Crozeta to francuskie posiadłości na południowo-zachodnim Oceanie Indyjskim. Sytuacja jest podobna do dwóch pozostałych: dużo ptaków morskich i kilku naukowców. Wyspy te jednak zaczynają zbliżać się nieco do trasy wielkiego koła z Johannesburga do Sydney, więc istnieje większe ryzyko zobaczenia tu samolotu, niż gdybyś odwiedził jedną z dwóch pozostałych.

Andreas
2019-05-02 11:09:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zapytaj rząd Stanów Zjednoczonych, czy możesz odwiedzić Strefę 51 w Nevadzie, samoloty nie mogą się zbliżać.
A skoro już tam jesteś, zrób kilka zdjęć kosmitom :-)

** Samoloty cywilne ** nie są.Tam jest lotnisko.
Aby rozwinąć komentarz Lorena, oficjalna nazwa „Strefy 51” to „Homey Airport”.Nie jest to miejsce, do którego można by się udać, aby uniknąć ruchu lotniczego.
Renan
2019-10-28 19:16:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Możesz osiągnąć to, co chcesz, na dowolnej szerokości i długości geograficznej - nawet na współrzędnych ruchliwych miejsc, takich jak Nowy Jork, LA, Berlin itp. - o ile chcesz wspiąć się na bardzo dużą wysokość.

W latach 2001-2009 7 turystów kosmicznych wykonało 8 lotów kosmicznych na pokładzie rosyjskiego statku kosmicznego Sojuz, którego pośrednikiem była Space Adventures na Międzynarodową Stację Kosmiczną (...) Dnia 7 czerwca 2019 roku NASA ogłosiła, że ​​od 2020 roku organizacja zamierza umożliwić prywatnym astronautom podróżowanie na Międzynarodową Stację Kosmiczną z wykorzystaniem statku kosmicznego SpaceX Crew Dragon i statku kosmicznego Boeinga Starliner dla astronautów publicznych, który ma być wyceniony. po 35 000 USD dziennie dla jednego astronauty.

Samoloty lecą wyżej niż Międzynarodowa Stacja Kosmiczna tylko w rzadkich przypadkach. Na przykład teleskop Hubble'a może wymagać naprawy, więc prom kosmiczny (specjalny rodzaj samolotu) zostałby wysłany z załogą, aby go naprawić, a Hubble leci 160 km wyżej (~ 100 mil) niż ISS - ale to bardzo rzadko przelatuje nad ISS, a prom kosmiczny jest teraz na emeryturze. Wygląda na to, że nie ma jeszcze zamiennika i nie będzie go w przyszłym roku, więc będzie to najlepszy czas na zrobienie astronautów!



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...