Pytanie:
Jak często typowe loty pasażerskie mają problemy z turbulencjami?
Panzercrisis
2020-04-27 23:14:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Lubię podróżować i niektóre rzeczy, na które inni narzekają w związku z lataniem, po prostu mi nie przeszkadzają. Właściwie waham się, czy powiedzieć, że nie lubię latać, ponieważ przebywanie w powietrzu też mi nie przeszkadza. Jednak to, co mnie bardzo denerwuje, to turbulencje.

Z mojego doświadczenia wynika, że ​​przynajmniej odkąd zacząłem to śledzić, turbulencje były bardzo zauważalnym problemem podczas każdego lotu . Przeraża mnie to, bo chociaż wiem, że to normalne, sam samolot zaczyna się trząść w niekontrolowany sposób, a nawet spada, i nie ma pewności, że tym razem nie będzie 1 na 10000000. Chociaż w 99,99% przypadków jest to prawie na pewno bezpieczne, można stwierdzić, że samolot nie jest całkowicie pod kontrolą kokpitu.

Myślałbym o tym, żeby po prostu nie latać, pozostając na tym samym lądu w tym samym kraju, tylko z powodu turbulencji, ale niedawno słyszałem, jak ktoś powiedział w zasadzie, że nigdy wcześniej tak naprawdę nie miał z tym problemu. Ta sama osoba prawdopodobnie przeleciała co najmniej dwa lub trzy razy więcej niż ja i było to bardzo zaskakujące.

Jednocześnie prawie nigdy nie widać turbulencji w filmach lub telewizji ... kiedykolwiek ... chyba że jest to w jakiś sposób powiązane z faktyczną fabułą. Turbulencje prawie nigdy nie są traktowane jako proste, codzienne „dane” w telewizji i filmach, co spowodowało, że byłem zaskoczony ich częstotliwością, kiedy zacząłem latać kilka lat temu.

Więc o co chodzi? Czy to tylko Hollywood i różne postrzeganie, czy naprawdę miałem pecha? Jaka jest typowa przeciętna sytuacja z turbulencjami? W jakim zakresie zwykle się to mieści?

Być może definicja tego, co liczy się jako turbulencja, różni się od Ciebie i Twojego przyjaciela?A może sytuacja jest inna, z innymi warunkami klimatycznymi - inna część świata lub inna pora roku?(np. patrz https://aviation.stackexchange.com/q/23271).W większości lotów, które brałem, przynajmniej lekkie potrząsanie tuż po starcie lub przed lądowaniem jest powszechne podczas przelotu przez chmury.
Jak myślisz, co będzie „1 na 10 000 000”?Samolot spadł z nieba?To się nie dzieje.Turbulencje są dla niektórych osób nieprzyjemne, ale nie są objawem problemu, który może się nasilić.(Pomaga mi zasnąć i tak naprawdę czasami zasypiam w biały dzień w samochodzie na bardzo wyboistej drodze, bo nierówność kojarzy mi się z nawykiem spania w samolotach.)
@KateGregory Tak, albo spadnie z nieba, albo przynajmniej na chwilę wymknie się spod kontroli, nawet jeśli odzyskają kontrolę przed katastrofą.Twierdzisz, że jeden na 10 000 000 jest całkowicie nierealny?
@Panzercrisis W normalnych czasach rocznie odbywa się ponad 35 milionów lotów komercyjnych, nie licząc lotnictwa prywatnego i wojskowego.Jedna na 10 000 000 oznaczałaby wiele katastrof spowodowanych „spadnięciem z nieba” rocznie spowodowanych turbulencjami, co oczywiście nie ma miejsca.
Więc zasadniczo ... turbulencja nie jest nawet znakiem ostrzegawczym ani czymkolwiek - samolot nadal doskonale panuje, nawet jeśli turbulencja nie jest łagodna?Czy jest jakaś szansa, że przynajmniej przez minutę stanie się to przejażdżką w wesołym miasteczku?
Wygląda na to, że był jeden wypadek, ponad 50 lat temu, spowodowany turbulencjami. Https://en.wikipedia.org/wiki/Clear-air_turbulence Niewątpliwie oba samoloty, szkolenie pilotów i procedury uległy znacznym zmianom od tamtego czasu.Co kilka lat garstka ludzi doznaje drobnych obrażeń (np. Złamania rąk) w wyniku silnych turbulencji, gdy nie są przypięci.
Czy kiedykolwiek widziałeś, jak ktoś uderzył w sufit podczas turbulencji?Jeśli tego nie zrobiłeś, nie widziałeś niczego takiego, jak zagrażające życiu turbulencje.Zwróć uwagę, że twoja percepcja ruchów samolotu jest prawdopodobnie dość przesadzona w porównaniu z rzeczywistością, to tylko twój mózg próbuje nadać sens otrzymywanym informacjom sensorycznym i najprawdopodobniej zawodzi.
Dziękuję wszystkim!:) To sprawia, że prawdopodobnie mniej się tym denerwuję.W przeszłości słyszałem to w porównaniu z takimi rzeczami, jak pociąg podskakujący po torach lub samochód uderzający w dziury, ale najwyraźniej miałem błędne przekonanie, że coś - tak mikroskopijnego i nieistotnego, jak prawie zawsze - było technicznie nie tak, z braku lepszego słowa.Zdecydowanie wydaje mi się, że to mnie rozluźnia, wiedząc, że wszystko jest nadal w 100% (nie tylko 99,99%).
lekkie lub nawet średnie turbulencje dla samolotu nie różnią się niczym od fal dla łodzi.w rzeczywistości fizyka jest bardzo podobna.katastrofy lotnicze są nie tylko niezwykle rzadkie, ale prawie zawsze podczas startu lub lądowania.współczesne odrzutowce pasażerskie spadające z nieba prawie nigdy się nie zdarzają, a na pewno znacznie rzadziej niż 1 / 10mil.
Powinienem dodać, że nawet przy silnych turbulencjach jest znacznie bardziej prawdopodobne, że umrzesz z powodu złamania karku o sufit niż w wyniku wypadku
„Sam samolot zaczyna się trząść w niekontrolowany sposób, a nawet spada” Oba są kontrolowane i stanowią znacznie mniejszy problem niż myślisz.Niekontrolowany ma miejsce, gdy załoga nie może powstrzymać ruchu samolotu przed uszkodzeniem ludzi i mienia, co nie zdarza się tak często.
Ja sam uwielbiam turbulencje, to jak darmowa przejażdżka kolejką górską.
„Chciałbym po prostu pomyśleć o rezygnacji z latania podczas pobytu na tym samym lądzie w tym samym kraju, tylko z powodu turbulencji” - zauważ, że jeśli oznacza to korzystanie z alternatywnych form transportu, to te alternatywne formy prawie wszystkie mają wyższyliczba ofiar śmiertelnych na przejechaną milę niż lot.
To powinno być na stronie lotnictwa
Nie przenoś tego do witryny lotniczej.Powyższe komentarze (zwłaszcza JBentley) są tutaj w porządku.Postrzeganie turbulencji przez pasażerów jest znacznie wyższe niż postrzeganie turbulencji przez pilota.Większość pilotów nie dba o lekkie lub umiarkowane turbulencje.Starają się tego unikać dla wygody pasażerów.Z wyjątkiem dostosowania prędkości lotu do zadanej prędkości, ogólną zasadą jest po prostu utrzymywanie samolotu w pozycji poziomej, z wyjątkiem różnic w prędkości i wysokości.Pozwala to uniknąć obciążania płatowca.
Każdy wybór na planie Hollywood ma swój powód.Jeśli nie ma powodu do turbulencji, prawdopodobnie nie będzie turbulencji.Można to porównać do tego, jak rzadko można zobaczyć postacie robiące spokojną przerwę w łazience.Wiemy, że powinno się to zdarzać sporadycznie, ale nie byłoby powodu, aby to pokazywać.W serialach i filmach z różnych gatunków *, które * widziałem, prawdopodobnie częściej występowały łagodne turbulencje (chociaż zwykle służy to jakimś celom narracyjnym).To jedna z niewielu rzeczy, które mogą się zdarzyć tylko w samolocie, a wiele lub większość w inny sposób całkowicie pomija lot
@NotThatGuy, lub ktoś noszący okulary albo je sprzedaje, albo bibliotekarz.
@JBentley, Zastanawiam się, czy piesze wędrówki, jazda na rowerze, czy też pociąg ma „wyższy wskaźnik śmiertelności na milę”.To są moje ulubione tryby.
Statystyki @WGroleau są trudniejsze do uzyskania w przypadku chodzenia / jazdy na rowerze (i różnią się dla wszystkich form w zależności od źródła i kraju), ale z grubsza liczba ofiar śmiertelnych na miliard mil (od najbardziej do najmniej niebezpiecznych): chodzenie / jazda na rowerze 34 (Wielka Brytania), samochód 5,75 (USA), pociąg 0,47 (USA), samolot 0,06 (USA).Źródła [1] (https://money.cnn.com/2015/05/13/news/economy/train-plane-car-deaths/), [2] (https://assets.publishing.service.gov.pl / Government / uploads / system / uploads / attach_data / file / 448036 / pedestrian-casualties-2013-data.pdf) (są lepsze źródła, ale wybrałem je, aby zachować spójność)
@JBentley Rail vs powietrze leci tam iz powrotem z powodu rzadkich i dużych wypadków.W latach 70. szyna miała blokadę.Następnie * Chase * umieścił go w powietrzu, a następnie * 9/11 * umieścił go z powrotem na szynie, a następnie * Big Bayou Canot * umieścił go z powrotem w powietrzu, a gwiezdny rekord bezpieczeństwa w powietrzu w ostatniej dekadzie + zachował trofeum.Ale teraz kolej ma PTC, a powietrze nie.
@Harper-ReinstateMonica Warto również mieć na uwadze konkretną podróż, którą odbędziesz.Samoloty są bezpieczniejsze na milę, im dłuższy dystans, ponieważ większość ofiar śmiertelnych ma miejsce podczas startu i lądowania.Powyższe liczby są tylko punktem wyjścia do przybliżonego porównania trybów;jeśli patrzysz na rzeczywistą sytuację, istnieje wiele zmiennych.
@JBentley Tak, dokładnie odwrotnie dzieje się z szynami;im dłuższy bieg, tym bardziej skumulowany czas, w którym coś pójdzie nie tak, a ponadto spędzasz sporą część w „kraju z łukami i strzałami”, gdzie rzeczy są mniej zaawansowane technicznie i dziwniejsze.Big Bayou Canot będąc dzieckiem plakatu, * już * najdłuższym pociągiem w systemie przed jego przedłużeniem (z Nowego Orleanu na Florydę) i stało się to na przedłużeniu!
Czy podczas przejeżdżania przez próg zwalniający lub wybój tracisz kontrolę nad swoim samochodem?
Największe turbulencje, jakich doświadczyłem, były podczas [tego lotu] (https://www.youtube.com/watch?v=TR3NKG_jwyM).Zaczęło się około 15 minut po starcie, w okolicy było dużo burz.
@Fattie Proszę zapoznać się z komentarzem Deana F. i otrzymanymi głosami uprzywilejowanymi.
@Panzercrisis Głosy za pozytywnymi opiniami są spowodowane pytaniem, które znalazło się na liście pytań Hot Network, więc są one równie wiarygodnym wskaźnikiem aktualności, jak mogłoby się wydawać.Niezależnie od tego pytania trafiające w HNQ zwykle dają dobre wyniki.
@Mast Mówię o głosach za komentarzem Deana F., a nie o moim pytaniu.
P.S.Chciałem powiedzieć: „Z wyjątkiem dostosowania prędkości lotu do zadanej prędkości manewrowej lub penetracji turbulencji, ogólną zasadą jest po prostu utrzymywanie samolotu lecącego prosto na poziomie ** nastawienie ** i * akceptowanie * różnic w** prędkość lotu i wysokość **.Pozwala to uniknąć obciążania płatowca. ”Samolot przelatuje przez poruszającą się masę powietrzną, a także przez nieruchomą masę powietrzną.Pomyśl o tym, jakby samolot utknął w środku galaretki.Potrząsanie galaretką niekoniecznie naraża samolot na niebezpieczeństwo (komplementy analogii z The Orville).
Istnieje różnica między „samolotem mającym problemy z turbulencjami” a „pasażerem mającym problemy”.W miejscu, w którym się pieprzysz, pilot jest szczęśliwy, że ma ciekawy lot.Najwyższy poziom turbulencji jest dla Ciebie niebezpieczny, jeśli nie nosisz pasa, ciężko pracujesz dla pilota, a samolot otrzyma pełen serwis, ewentualnie naprawę.Większość pilotów nigdy tego nie napotyka.To jest poziom „samolot ma problem”.Nadal wylądujesz bezpiecznie.
Latam od prawie 45 lat, czasami jako pilot / drugi pilot, ale najczęściej jako pasażer.Myślę, że miałem 3 loty, w których uznałbym turbulencje za niepokojące - na przykład wywołując u mnie mdłości lub niepokój o płatowiec (a dwa z nich były na szybowcach w termice, więc spodziewałem się naprężeń i napięcia) - to pytanie jestpo prostu z niewłaściwej perspektywy.Jak powiedział zgrzytacz - samoloty rzadko mają problemy z turbulencjami, ale ludzie mogą.
Pięć odpowiedzi:
Zach Lipton
2020-04-28 00:15:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To badanie (S.-H. Kim i H.-Y. Chun, „Napotkania turbulencji w lotnictwie wykryte z obserwacji statków powietrznych: charakterystyka czasoprzestrzenna i zastosowanie do wskazówek dotyczących turbulencji koreańskiego lotnictwa”, Meteorological Applications, vol. 23, nr 4, pp. 594–604, październik 2016 r., doi: 10.1002 / met.1581.) oszacował liczbę zdarzeń turbulencyjnych dla różnych samolotów floty Korean Air Lines.

figure 3 from the linked PDF showing frequency of turbulence encounters per flight

Turbulencje zależą od czynników, w tym pory roku i położenia geograficznego, a na te liczby ma wpływ wybór i długość tras obsługiwanych przez KAL (jedna spodziewałby się większej liczby turbulencji podczas lotów długodystansowych tylko dlatego, że są one dłuższe - badanie obejmuje również analizę czasową), więc nie próbuj zbyt wiele czytać na temat różnic między regionami. Ogólnie rzecz biorąc, lekkie turbulencje są dość powszechne i mogą z łatwością wystąpić kilka razy podczas długiego lotu, podczas gdy umiarkowane i silne turbulencje są stosunkowo rzadkie, do tego stopnia, że ​​autorzy pomnożyli ich występowanie, aby wykres był czytelny (nie jest to Data Science Stack Exchange, więc odłożymy na bok omówienie zalet tego wyboru wykresu).

Ale co to są lekkie turbulencje? FAA opisuje to w następujący sposób: „Mieszkańcy mogą odczuwać lekkie naprężenie pasów bezpieczeństwa lub pasów naramiennych. Niezabezpieczone przedmioty mogą zostać nieznacznie przesunięte. Można prowadzić obsługę gastronomiczną, a chodzenie napotyka niewielkie lub żadne trudności”. Dla wielu podróżników lekkie turbulencje są powszechne i nie są warte szczególnej uwagi. Osoba, z którą rozmawiałeś, prawdopodobnie nigdy nie miała z tym problemu, ponieważ podczas lekkich turbulencji typową reakcją jest co najwyżej trzymanie się drinka i być może poproszenie o pozostanie w miejscu przez chwilę. Coś takiego rutynowego podobnie nie jest zawarte w telewizji i filmach, podobnie jak inne przyziemne części doświadczenia z podróży są zwykle pomijane w rozrywce, chyba że mają znaczenie dla fabuły.

Ale jeśli jesteś na to wrażliwy i jeśli przeraża Cię to i stale to śledzisz, wydaje się to dość zauważalne. Prawdopodobnie opisałbyś typową podróż samochodem jako płynną, ale gdybyś (jako pasażer, proszę!) Zamknął oczy i policzył każdy mały wstrząs, wibrację lub niezwykłe uczucie, prawdopodobnie znalazłbyś wiele takich zdarzeń. Turbulencje są dla ciebie znaczące, ponieważ czujesz i reagujesz na każde uderzenie, podczas gdy inni pasażerowie mogą nie zwracać na nie uwagi, chyba że są szczególnie silne.

Strach przed turbulencjami jest nierzadki, a istnieje wiele zasobów online i offline (jeśli kiedykolwiek zaczniemy znowu robić rzeczy offline w przyszłości ), które mogą pomóc.

Niezłe znalezisko na danych (+1), ale czy „LGT” to tylko skrót od „light” do dopasowania „Umiarkowany” i „POWAŻNY”, czy może jest to inicjalizacja czegoś bardziej interesującego?
@ChrisH Tak, to oznacza „lekki” (lekki / umiarkowany / ciężki to standardowa klasyfikacja turbulencji).
Zach, czy mamy pytanie dotyczące radzenia sobie ze strachem przed turbulencjami na stronie?A jeśli nie, czy takie pytanie byłoby właściwe?
fantastyczne dane, ale jest to nieco dziwne i niezwykle wizualnie mylące, że zdecydowali się pomnożyć ilość umiarkowanych do ciężkich zdarzeń, aby wizualnie wzmocnić wysokość słupka
Więc jak często?Dwa z trzech lotów, jakie kiedykolwiek odbyłem, miały zero turbulencji.Gdzie takie loty byłyby na wykresie A?* Jak CZĘSTO typowe loty pasażerskie ** mają problemy z turbulencjami? * Nie, * ile incydentów, kiedy ** jeden ** CZY *.
Bardzo ciekawe, o ile gorzej jest w Ameryce Północnej niż gdziekolwiek indziej.
@T.E.D.- Może to być spowodowane poziomem raportowania.Lub może to wynikać z ogromnej różnorodności środowisk latania w tym samym obszarze objętym raportem.Turbulencje, jak każda pogoda, spowodowane są nierównomiernym ogrzewaniem atmosfery przez słońce.Różne rodzaje terenu i roślinności ogrzewają powietrze w różnym tempie.W moim domu obok rezerwatu przyrody jest zazwyczaj o 2–5 ° F chłodniej niż na autostradzie przebiegającej w odległości 2 lub 3 mil od mojego domu.Poranki są zazwyczaj chłodniejsze niż wieczory.Jednak wznoszące się powietrze od słońca, ogrzewające Ziemię, nadal będzie powodować turbulencje, nawet gdy dzień jest chłodniejszy niż noc
@T.E.D.- Przypadkowo Stany Zjednoczone znajdują się na subtropikalnym strumieniu strumieniowym w jego południowych obszarach, a znacznie silniejszym strumieniem odrzutowym polarnym na obszarach północnych, który przemieszcza się na południe, aby zimą spotkać się z subtropikalnym strumieniem strumieniowym.To i uskok wiatru mogą przyczynić się do turbulencji.
„* (…) ciągle to śledzisz (…) *” - to bardzo ważna kwestia.Leciałem strasznie długo i ostatecznie nie zauważyłem startów i lądowań, ani niczego pomiędzy.A potem, niespodziewanie, miałem te dziwne dni, w których byłem na długim locie, wygodnie w mojej klasie bez bydła i * bam * * ściska mnie żołądek i zdaję sobie sprawę, że jestem 10 km nad ziemią, a samolotwszystko lekko się trzęsie.Chcę tylko powiedzieć, że - i dziękuję za podkreślenie tego - kiedy ktoś jest spięty i świadomy swojego otoczenia, denerwuje się i czuje każde drżenie.Świetna odpowiedź +1
Hilmar
2020-04-28 00:58:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jednocześnie prawie nigdy nie widać turbulencji w filmach lub telewizji ..

Oczywiście, że nie. Sceny z samolotami są kręcone w studiach, a nie w prawdziwym samolocie. Studia stoją mocno na ziemi, więc nakręcenie wiarygodnej sceny turbulencji wymaga wiele dodatkowego wysiłku, czasu i pieniędzy, więc zrobią to tylko wtedy, gdy historia naprawdę tego wymaga.

Czy wszystkie typowe loty pasażerskie będą miały problemy z turbulencjami?

Tak. Dużo latam iz mojego doświadczenia wynika, że ​​pewne turbulencje są całkiem normalne. Często zdaję sobie z tego sprawę, ponieważ mam tendencję do pracy i jeśli obsługa myszy staje się trudna lub jeśli zaczynam często gubić klawisze, oznacza to, że jest ona niezwykle wyboista. Nawet to nie jest niezwykłe i zdarza się co drugi lub trzeci lot.

Najlepszą skalą jest stan załogi.

  1. Łagodne turbulencje: zapięcie pasów, załoga poza domem
  2. Umiarkowane turbulencje: załoga wstrzymuje obsługę posiłków lub napojów, ale jest nadal aktywna
  3. Turbulencje: załoga jest ograniczona do swoich miejsc.
  4. Silniejsza turbulencja: pilot jest w powietrzu, co wyraźnie pokazuje, że KAŻDY musi być zapięty, a tył jest mocno osadzony w fotelu, a załoga agresywnie wrzeszczy na każdego, kto próbuje wstać.

Chyba że wstałeś do # 4, jeszcze nic nie widziałeś. Nawet to jest całkowicie bezpieczne, spotykałem się z tym często bez negatywnego wpływu na załogę, samolot czy pasażerów.

Stan załogi można z łatwością lepiej dopasować do cięższego poziomu, np.samolot napotyka umiarkowane turbulencje, ale załoga ma powody, by podejrzewać, że może się pogorszyć - personel pokładowy usiądzie i zapnij pasy, być może ogłoszenie.
Nie wiem, czy załoga agresywnie krzyczy na ludzi, ale słyszałem kilka zapowiedzi o turbulencjach i mówieniu ludziom, żeby nie ruszali się na swoje miejsca.Jest to prawdopodobnie nieco poważniejsze niż tylko zapięcie pasa bezpieczeństwa (co często zdarza się bez żadnego werbalnego powiadomienia).
Słyszałem od pilota (przez radio, dawno temu), że nie martwi się turbulencjami, chyba że ma siniaki na ciele od paska.
@Panzercrisis Mam 72 lata i latam jako pasażer od 10 roku życia, zarówno w Stanach Zjednoczonych, jak i za granicą.Lubię podróżować i latać może 10x / rok.Odnosząc się do powyższej odpowiedzi Hilmara, Sytuacja nr 1 zdarza się rzadko, być może raz na 10 lotów.Sytuacja nr 2 zdarza się jeszcze rzadziej, być może raz na 20 lotów.Sytuacja # 3 jeszcze rzadziej, być może raz na 40 lotów.Byłem w sytuacji opisanej jako # 4 dokładnie dwa razy w życiu.
@DavidSupportsMonica naprawdę?Powiedziałbym, że turbulencje są wystarczające, aby zapalać światło pasów prawie tak często, jak nie podczas lotów, na których byłem.Może to zależy od regionu, przez który lecisz?
Tak.Mieszkam w zachodnich Stanach Zjednoczonych, gdzie wydaje mi się, że jest bardziej wolne od turbulencji niż w innych miejscach.Przypadek 1 pojawia się bardzo często, po refleksji prawdopodobnie częściej niż powiedziałem.Zostawiam zapięty pas i nie zauważam.Przypadek 1 może rzeczywiście występować częściej niż powiedziałem.
"Czy wszystkie typowe loty pasażerskie będą miały problemy z turbulencjami?"na co ostatecznie odpowiadasz: „Nawet to jest całkowicie bezpieczne, spotykałem się z tym często bez złego wpływu na załogę, samolot czy pasażerów”.Nie powinieneś więc odpowiadać bezpośrednio „Nie”.Wszystkie loty napotkają turbulencje, ale prawie żaden nie będzie miał z nimi problemów.
@DavidSupportsMonica - To odpowiedź, której szukałem.# 1 zdarzyło mi się dwa razy na pięć razy, oba podczas wycieczki w obie strony na Florydę, pozostałe na zachodnim wybrzeżu.(At-me, jeśli to opublikujesz i chcesz mieć darmowe punkty.)
Graham
2020-04-29 01:08:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

możesz powiedzieć, że samolot nie jest całkowicie pod doskonałą kontrolą kokpitu

Jest to błędne przekonanie, że doskonała kontrola oznacza idealnie płaską i poziomą pozycję.

Jadąc drogą, często przejeżdżasz przez dziurę w jezdni i samochód przez chwilę trzęsie. Jadąc po torze, prawdopodobnie zauważysz częstsze trzęsienie samochodu. Jazda w terenie, wstrząsy są praktycznie gwarantowane. Żadna z tych sytuacji nie oznacza, że ​​kierowca nie kontroluje samochodu.

Samolot jest dokładnie taki sam. Z pewnością istnieją turbulencje, które spowodują, że pilot nie będzie miał idealnej kontroli nad samolotem, podobnie jak istnieją warunki drogowe, które spowodują, że kierowca nie będzie kontrolował swojego samochodu. Jak samochód zjeżdżający z drogi, naprawdę będziesz wiedział, czy tak się stanie! Twoje stwierdzenie, że samolot "trzęsie się w niekontrolowany sposób" jest po prostu nieprawdziwe, podobnie jak normalne wibracje na drodze, jakie uzyskujesz przy prędkości 70 mil na godzinę, wskazują, że samochód "trzęsie się w niekontrolowany sposób". A jeśli jesteś ze sobą szczery, powinieneś zdać sobie sprawę, że drżenie, którego doświadczasz, nie różni się niczym od tego, co czujesz na co dzień w samochodzie.

To naprawdę bardzo proste. Nie boisz się turbulencji. Po prostu boisz się znaleźć się w sytuacji, w której nie masz kontroli nad pojazdem, w którym się znajdujesz, a to naprawdę jest tak proste. W takiej sytuacji masz naturalną nerwowość związaną z drżeniem samolotu - nie jest to coś, co rozumiesz, ponieważ nie jesteś pilotem, i nie masz nad tym żadnej kontroli. W naturalny sposób czujesz się nieswojo, mając strach przed brakiem kontroli, więc uzasadniasz to lękiem przed turbulencjami. Ale w rzeczywistości turbulencja jest tylko hakiem, na którym można zawiesić bardziej podstawowy strach. Widziałem dorosłych, którzy prawie wpadali w furię z powodu konieczności stania w kolejce do toalety w samolocie, a to równie wyraźnie sprowadzało się do tego, że czuli się niekomfortowo w nieznanym środowisku, którego nie mogą kontrolować.

Moja najważniejsza sugestia jest być może paradoksalna. Wybierz się na przejażdżkę małym samolotem lub mikrolotą; może dostać lot próbny na szybowcu; lub weź udział w nieco większym samolocie, takim jak Dakota lub coś podobnego na pokazie lotniczym. W każdym z nich z pewnością poczujesz masę grudek i uderzeń z powietrza, ponieważ są one znacznie wolniejsze - ale będziesz w bezpośrednim zasięgu wzroku pilota, być może w zasięgu dotknięcia. Docenisz, jakie wstrząsy mogą się zdarzyć, nawet jeśli pilot nie wymknie się spod kontroli. Przede wszystkim zaszczep się wiedzą i doświadczeniem przeciwko swojej naturalnej reakcji. A potem, gdy jesteś w samolocie i jest mały guzek, możesz pomyśleć „ah, to nic, wiem, co się tam dzieje”.

lub wyobraź sobie, że jesteś w Universal Studios i zapłaciłeś 100 dolarów, aby dostać się na tę przejażdżkę.
Dean F.
2020-04-28 21:50:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Turbulencje nie są problemem. Problemem jest strach przed turbulencjami. Turbulencja jest zjawiskiem normalnym. A samolot pozostaje pod kontrolą pilotów podczas turbulencji. Prawdopodobnie bardziej martwią się utratą kontroli nad swoją kawą niż utratą kontroli nad samolotem.

Turbulencje to bardzo subiektywny temat. Niektórzy ludzie są na to bardziej wrażliwi niż inni. Twoje postrzeganie tego może się różnić w czasie i sytuacji. Czysto obiektywna ocena turbulencji i jej wpływ na samolot i pilota jest zupełnie inna niż subiektywna ocena większości pasażerów.

To samo można zrobić z łodziami. Im mniejsza łódka, a mniej im większa łódka, tym bardziej czujesz ruch wody. Jednak ktoś przyzwyczajony do wody (może ze względu na zajęcie) poradzi sobie z ruchem łatwiej niż ktoś, kto tylko okazjonalnie wychodzi na wodę (może z powodu podróży). To samo dotyczy samochodów. Niektórzy ludzie są bardziej podatni na chorobę samochodową niż inni. Nawet niektórzy początkujący piloci cierpią na chorobę powietrzną podczas najbardziej płynnych lotów, dopóki nie dostaną swoich pływaków.

Pochodząc z przeszłości często latającego, obecnego pilota i byłego spadochroniarza, turbulencje mi nie przeszkadzają. Od dziesięcioleci zanim zostałem pilotem, zasypiałem na samolotach, gdy tylko włączył się silnik. Kołysanie światła do umiarkowanych turbulencji kołysało mnie w głębszy sen. Te same drobne wstrząsy i wstrząsy wywołałyby niepokój mojej żony. Mimo to wykonuje więcej lotów i spędza więcej czasu w samolotach niż ja. Różne doświadczenia i predyspozycje prowadzą do różnych spostrzeżeń.

Dwie rzeczy, które uważam za pomocne dla tych, którym trudno jest zaaklimatyzować się w ruchu, to posiadanie wizualnego odniesienia i kontroli. Czy to na lądzie, morzu czy w powietrzu, zdolność patrzenia poza pojazd, zwłaszcza na horyzont, pozwala ciału zakotwiczyć swoje postrzeganie na czymś innym niż fizyczna lub przedsionkowa percepcja ruchu. Poleganie wyłącznie na dotykowej lub przedsionkowej percepcji ruchu może powodować „iluzje” lub dezorientację przestrzenną. Posiadanie tej wizualnej kotwicy może to przezwyciężyć. Samodzielne kontrolowanie pojazdu jako pilot / kierowca ma tendencję do zakotwiczania uczucia niepokoju i ruchu.

Jeśli chcesz lepiej zrozumieć, co przez to rozumiem, weź udział w przejażdżce mały samolot General Aviation, taki jak Piper Archer. Tam, gdzie mieszkam, lato to czas turbulencji, nawet w okresach czystego i bezchmurnego nieba. Powietrze jest gładkie tylko w nocy. W rzeczywistości noc jest z natury mniej bezpieczna z powodów innych niż turbulencje, mimo że jest to najłagodniejsza pora dnia. W ciągu dnia turbulencje nasilają się, gdy słońce piecze ziemię. Najłagodniejszą częścią dnia są poranki. Z tego powodu latam z pasażerami niebędącymi pilotami tylko rano, a czasem w nocy. Resztę dnia latam z innymi pilotami lub sam. Nie oznacza to, że w ciągu dnia jest mniej lub bardziej bezpieczna. Nie oznacza to też, że mam większą lub mniejszą kontrolę nad samolotem. Zwykle latam z butelką wody lub termosem kawy. Czasami jest po prostu w filiżance z pokrywką. Przelałem tylko raz podczas nawet największych turbulencji.

Z pewnością stały wizualny punkt odniesienia jest bardzo cenny podczas turbulencji lub za każdym razem, gdy zbliża się choroba lokomocyjna;na łodzi najlepiej jest obserwować horyzont.Bycie przypiętym pasami do siedzenia i nieprzewidywalnym uderzeniem nie jest zbyt zabawne, ale uwielbiam patrzeć przez okno i patrzeć, jak poruszają się skrzydła.
@CCTO - Jesteś absolutnie na miejscu.Jednak bardziej myślałem z kokpitu.Tam miałbyś niezakłócony widok, prawie ramię w ramię, na swoje zewnętrzne otoczenie.Jak gdybyś z relingu łodzi.Ponieważ nie mam tych samych problemów, co OP, nie mogę powiedzieć, czy to zadziała.Ale mam przyjaciół pilotów, którzy kiedyś bali się latać, chorowali na powietrze lub lękają się wysokości, dla których teraz latanie jako pasażer jest znośne.
„Prawdopodobnie bardziej zależy im na utracie kontroli nad swoją kawą niż na utracie kontroli nad samolotem”.- To jeden z najlepszych opisów turbulencji, jakie kiedykolwiek widziałem
Damon
2020-04-30 19:07:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pytanie wydaje mi się nieco dziwne, ponieważ nie jest jasne, jak należy na nie odpowiedzieć. Jak często typowe loty pasażerskie mają problemy . Jaki jest problem?

Następne pytanie brzmiałoby: czym turbulencje? Czujesz się trochę nieswojo? Samolot trochę się trzęsie? Rozlewasz swojego drinka? To nie są turbulencje (cóż ... to jest, tylko ...). Turbulencje, czyli kiedy stewardesa, która jest na tyle rozsądna, że ​​trzyma ręce na rzeczy depozytu bagażu (słaba obrona przed turbulencjami, ale lepsza niż nic, przynajmniej nie upadniesz przy najmniejszej okazji) mówi ten palant który właśnie wstał, żeby usiąść, a on odpowiada: „Tak, chciałem tylko… PHWATTTT” i oboje przywarli do sufitu przez pół sekundy, po czym upadli. To to jest, no cóż, turbulencje. To coś, co już kiedyś widziałem, dokładnie tak.

Czy to „mam problemy”? Cóż, dla wspomnianych dwóch osób, które przeszły nagłe doświadczenie odwróconej grawitacji, to na pewno. To bardzo zła, bolesna rzecz. Nie chciałbyś być na ich miejscu. Dla tych, którzy siedzą z pasami lub samoloty ... Chyba że coś takiego dzieje się podczas startu, gdy do ziemi jest tylko 30-40 metrów, naprawdę nikogo to nie obchodzi.

Samolot pod doskonałą kontrolą kokpitu? Cóż, co można o tym powiedzieć. W rzeczywistości tak się nigdy nie dzieje, ale to nie ma znaczenia. Siły natury (między innymi wiatr) sprawiają, że mały samolot nie ma dla nich większego znaczenia. Jednak zgodnie z bezwładnością masy, samolot na ogół porusza się głównie do przodu przez większość czasu i udaje mu się również utrzymać poziom lotu. Przede wszystkim oznacza to, że na pewno może niespodziewanie spaść o kilkadziesiąt metrów. Ale tak długo, jak nie ma nic poniżej (a przez większość czasu nie ma!), To nie ma znaczenia.
Z pewnością nagły podmuch wiatru z tyłu 10-20 sekund po starcie - cóż, to oznacza, że ​​wszyscy na pokładzie giną. Ale na szczęście zdarza się to bardzo, bardzo, bardzo rzadko. Więc ... co powiedzieć. Możesz zamknąć się w piwnicy, a mimo to przekonasz się, że życie jest zabójcze.

Bardziej martwiłbym się tym, że w nowoczesnych samolotach komputery mają większą kontrolę nad samolotem niż faktyczny człowiek siedzący na krześle i fakt, że zarówno to, co pilot musi wiedzieć i umieć, jak i to, co faktycznie może zrobić, jest coraz bardziej ograniczone.
Jasne , jest świetny, gdy potrzebujesz mniej kwalifikacji, ponieważ oznacza to, że możesz zatrudnić tańszych ludzi. Ale oznacza to również, że jeśli masz taki incydent jak np. niesławny AF447, czyli sytuacja, którą 10-15 lat wcześniej każdy pilot poradziłby sobie z zawiązanymi oczami i bez potu, to „kłopoty”. Wszyscy w kokpicie panikujący i krzyczący oraz pociąganie przypadkowych dźwigni nie było szczególnie pomocne przy wydostaniu się z kabiny ani w przetrwaniu.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...