Pytanie:
Czy podwójni obywatele Kanady i USA mogą podróżować do USA z paszportem, którego ważność wygasła, ale z ważnym paszportem kanadyjskim?
T F
2019-11-03 02:21:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moje dzieci mają podwójne obywatelstwo kanadyjskie i będą podróżować z Izraela do Kanady przez Stany Zjednoczone. Jeśli ich paszport amerykański stracił ważność (ale ich kanadyjski jest ważny), czy mogą podróżować z paszportem kanadyjskim, czy też będę musiał odnowić paszporty amerykańskie, aby podróżować przez USA?

Sześć odpowiedzi:
phoog
2019-11-03 04:41:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ściśle mówiąc, potrzebują paszportów amerykańskich, aby wjechać do USA, co obejmuje tranzyt. Będą jednak mogli wejść na pokład samolotu z paszportami kanadyjskimi, ponieważ obywatele Kanady nie potrzebują wizy ani ESTA. Ponadto funkcjonariusze straży granicznej USA nie mogą odmówić obywatelowi USA wjazdu do USA.

Mogą jednak opóźnić wjazd, a jeśli napotkasz kogoś, kto ma ochotę utrudnić Ci życie, jeśli nie skorzystasz z ważnego paszport, mogą opóźnić cię na tyle długo, by spóźnić się na lot. Byłoby bezpieczniej odnowić paszporty USA przed lotem.

W przypadku lotu powrotnego, jeśli taki istnieje, prawdopodobnie będziesz potrzebować paszportów amerykańskich. Otrzymaliśmy tutaj zgłoszenie o obywatelce Stanów Zjednoczonych, która otrzymała zezwolenie ESTA na swoim paszporcie uprawnionym do ESTA spoza USA, nawet po ujawnieniu jej obywatelstwa amerykańskiego we wniosku o ESTA, ale wydaje się, że została wydał kartę pokładową. Musiała zdobyć paszport amerykański i wrócić później, aby wyruszyć w podróż.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/100757/discussion-on-answer-by-phoog-can-dual-us-canadian-citizens-travel-to-the-us-wit).
Jörg W Mittag
2019-11-03 23:27:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pytanie to składa się z dwóch części:

  1. Czy będą mogli wjeżdżać do Stanów Zjednoczonych? W przeciwieństwie na przykład do europejskich lotnisk, w Ameryce Północnej lotniska nie mają strefy tranzytowej, w której można by przemieszczać się od bramki do bramki bez przechodzenia przez kontrolę imigracyjną. Dlatego Twoje dzieci będą musiały wjechać do Stanów Zjednoczonych, nawet jeśli chcą ponownie wyjechać kilka minut później.

  2. Czy będą mogły wejść na pokład samolot? Linie lotnicze są odpowiedzialne za sprawdzenie, czy pasażer będzie mógł wjechać do kraju docelowego. Jeśli pasażerowi odmówiono wjazdu, linia lotnicza musi go odwieźć na własny koszt , a ponadto zapłacić wysoką grzywnę . Oczywiście linia lotnicza chce uniknąć obu tych rzeczy, dlatego też zachowuje nadmierną ostrożność. (Należy również pamiętać, że w takim przypadku linia lotnicza odzyska koszty od pasażera, tj. Od Twoich dzieci).

Ad # 1, było to omawiane wiele razy na tej stronie, że obywatele USA muszą wjechać do Stanów Zjednoczonych pod ich obywatelstwem. Dlatego Twoje dzieci muszą wjechać do Stanów Zjednoczonych jako obywatele USA. Dobra wiadomość jest taka, że ​​będąc obywatelami USA, muszą zostać wpuszczeni do tego kraju. Jednak funkcjonariusz kontroli granicznej ma wszelkie prawo (i obowiązek) upewnić się, że faktycznie obywatelami USA… czego nie mogą udowodnić. Funkcjonariusz nie może odmówić Twoim dzieciom wejścia, ale może (i powinien!) Dołożyć należytej staranności i opóźnić wejście, dopóki nie upewni się wystarczająco, że Twoje dzieci są w rzeczywistości Obywatele USA.

Może paszporty, których ważność wygasła, będą wystarczająco przekonujące, a może nie. Być może amerykański oficer poprosi kanadyjskiego kolegę o przejrzenie kanadyjskich paszportów w celu uzyskania pewnych informacji umożliwiających identyfikację, których może użyć do wyszukania twoich dzieci w ich systemie i przekonania samych siebie, że naprawdę są tym, za kogo się podaje. Może będą potrzebować pełnego aktu urodzenia.

Może wszystko to przebiegnie wystarczająco szybko, aby Twoje dzieci zdążyły na lot łączony, a może nie.

Do punktu 2, paszport kanadyjski prawdopodobnie wystarczy, aby przekonaj linie lotnicze, aby wpuściły Twoje dzieci na pokład. Należy jednak pamiętać, że linie lotnicze używają głównie zautomatyzowanych systemów do podejmowania takich decyzji i może się zdarzyć, że ten zautomatyzowany system będzie wiedział, że twoje dzieci są obywatelami USA, że powinny używać paszportów amerykańskich i że te paszporty straciły ważność. . Jest zbyt niebezpieczne , aby linia lotnicza dokonywała jakichkolwiek osobistych ustaleń lub wyjątków lub udzielała złagodzenia kary. Ponadto personel bramy nie jest przeszkolonym prawnikiem imigracyjnym. Będą polegać na zautomatyzowanych systemach tylko i nie będzie z nimi żadnych rozmów , aby Twoje dzieci nie chciały przejść przez doświadczenie wyciągania ich z lotniska przez Izraelczyków personel ochrony.

Niestety, kontrola ta jest przeprowadzana tylko przy bramce, ponieważ linia lotnicza nie może ryzykować, że coś w sytuacji pasażera zmieni się między momentem zakupu biletów a wejściem na pokład samolotu . Tak więc Twoje dzieci dowiedzą się przy bramce tylko wtedy, gdy mogą podróżować samolotem, czy nie.

tl; dr : bezpieczną drogą jest uzyskanie nowych paszportów i korzystanie z nich tych, którzy wjeżdżają do USA.

„Jednak funkcjonariusz kontroli granicznej ma wszelkie prawo (i obowiązek) upewnić się, że faktycznie są obywatelami USA… czego nie mogą udowodnić”.Ale nie muszą udowadniać, że są obywatelami USA.Są obywatelami USA lub Kanady, z których obaj mogą wjechać.
Zgodnie z wieloma pytaniami na tej stronie, obywatele USA * muszą * wprowadzić Stany Zjednoczone jako obywatele USA.Tak więc w rzeczywistości nie wolno im wjechać jako obywatele Kanady.Muszą wjechać jako obywatele USA, a funkcjonariusz kontroli granicznej musi im pozwolić na wjazd, ponieważ są obywatelami USA, ale aby to zrobić, funkcjonariusz kontroli granicznej musi przede wszystkim wiedzieć, że są obywatelami USA…
@user102008 Istnieją dwa problemy z wjazdem jako obywatele Kanady.Po pierwsze, obywatele Kanady są przyjmowani tylko na sześć miesięcy i jako turyści.Obywatele Kanady nie mogą chodzić do szkoły ani do pracy, jeśli nie mają odpowiedniej wizy.Po drugie, jeśli chodzi o prawo amerykańskie, po pierwsze nie są oni obywatelami Kanady.Gdy ktoś ma podwójne obywatelstwo USA / czegokolwiek, Stany Zjednoczone uważają go za obywatela USA * tylko *.Oczywiście w praktyce ta sytuacja prawdopodobnie nie miałaby większego znaczenia.
@KevinKeane Prawo amerykańskie nie zaprzecza, że są obywatelami Kanady.Jednak zaprzecza, że są cudzoziemcami, ponieważ każdy, kto jest obywatelem lub obywatelem Stanów Zjednoczonych, z definicji nie jest cudzoziemcem.Ale to oznacza, że jeśli zostaną przyjęci z sześciomiesięczną pieczęcią w paszportach kanadyjskich, mogą po prostu ją zignorować.
„Jeżeli pasażerowi odmówiono wjazdu, linia lotnicza musi go odwieźć na własny koszt i dodatkowo zapłacić wysoką grzywnę”: linie lotnicze nie są nakładane na pasażerów, którym odmówiono wjazdu z powodów, o których linia lotnicza nie mogła wiedzieć.Dlatego linie lotnicze nie wymagają sprawdzania przeszłości wszystkich swoich pasażerów.Ponadto, jeśli obywatelowi Kanady odmówi się wjazdu do USA lotem z jakiegoś kraju trzeciego, pasażer zostanie odesłany do Kanady, a nie z powrotem do kraju trzeciego.Jeśli są w tranzycie do Kanady, prawdopodobnie zostaną eskortowani na lot w zabezpieczeniach.
„Według wielu pytań na tej stronie, obywatele USA * muszą * wprowadzić USA jako obywatele USA”.To prawda - ale nie ma żadnej kary za nieprzestrzeganie tego.
Pod względem mechanicznym istnieje interesująca interakcja, w której straż graniczna musi potwierdzić, że jesteś obywatelem USA, aby zastosować wymóg „musisz wejść jako obywatel USA”, a zatem musi cię wpuścić ... Nie chciałbym grać w tego rodzajuJednak bezczelne gry w prawdziwym życiu, spodziewałbym się, że pójdą źle.
@mbrig, jeśli straż graniczna odmówi uznania obywatelstwa podróżnego, może nakłonić podróżnego do wycofania wniosku o przyjęcie, co wymaga wysłania podróżnego do innego kraju, lub zatrzymać podróżnego na przesłuchanie przed sędzią imigracyjnym.Jeśli nie ma prawdziwego powodu, by sądzić, że podróżnik kłamie, ścieżką najmniejszego oporu jest po prostu przyznać się do takiej osoby.A w obliczu istniejących w tym przypadku danych paszportowych dla dzieci, nie będzie żadnego powodu, by sądzić, że ktoś kłamie.
@phoog Masz rację, prawo USA nie zaprzecza, że są obywatelami Kanady, tak samo jak lekceważy ten fakt.Efekt końcowy jest jednak taki sam.W innym kontekście może być jaśniejsze, co to oznacza: podwójny obywatel USA / Kanady nie może zażądać kanadyjskiej pomocy konsularnej, jeśli zostanie aresztowany w USA - nawet jeśli obywatel Kanady może to zrobić.
@KevinKeane tak, zgadza się.Wiem, że może się to wydawać dziwne, ale słyszałem od czasu do czasu anegdotę amerykańskich oficerów odmawiających przyjęcia oświadczenia podwójnego obywatela, że dana osoba posiada inne obywatelstwo, co jest po prostu absurdalne.Słyszałem również, jak ludzie twierdzili, że kiedy w USA przebywa podwójny obywatel USA, osoba ta nie może nikomu pokazać paszportu spoza USA, co również jest absurdalne.Ludzie przyjmują bardzo różne błędne założenia co do konsekwencji „nieuznawania” przez Stany Zjednoczone innych narodowości swoich obywateli, włącznie z tym, że oznacza to, że podwójne obywatelstwo jest zabronione.
@KevinKeane co do pomocy konsularnej, nie wiem, jak to działa w prawdziwym życiu, ale wyobrażam sobie, że chociaż dostęp do pełnej pomocy konsularnej prawdopodobnie nie byłby zapewniony, organy konsularne zwykle byłyby informowane na bieżąco, przynajmniej kurtuazyjnie,w pewnych okolicznościach.
@phoog W praktyce niestety wiele stanów USA lekceważy obowiązek udzielenia pomocy konsularnej, nawet jeśli ktoś jest * tylko * obcym obywatelem.Na przestrzeni lat spowodował szereg incydentów dyplomatycznych.Ale to naprawdę osobna dyskusja.
Rudimentary
2019-11-05 06:31:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W sytuacji podobnej do Twojej moja żona (paszport fiński) i ja (paszport amerykański) odwiedziliśmy USA zeszłego lata z naszym synem (paszport fiński i paszport amerykański, którego ważność wygasła). Nosiliśmy kserokopię jego nieważnego paszportu amerykańskiego, aby można go było łatwo znaleźć na żądanie, ale użyliśmy jego ważnego paszportu fińskiego dla linii lotniczych i do automatycznego skanowania maszynowego na kontroli granicznej w USA. Spodziewaliśmy się i byliśmy przygotowani do pokazania i omówienia jego nieważnego paszportu USA, ale nie zostaliśmy poproszeni przez agenta granicznego.

Zakładam, że komputer i agent mają dostęp / wiedzę o wcześniejszych wpisach mojego syna i jego amerykańskim paszporcie lub że informacje można łatwo odzyskać.

We wszystkich moich doświadczeniach z przekraczaniem granicy lądem z Kanady lub samolotem z innych części świata, każdy agent celny USA, którego spotkałem, był inteligentny, profesjonalny i skoncentrowany w celu ochrony granicy USA (czasami robiąc to za pomocą przypadkowych lub dociekliwych pytań). Poza tym, że chcę o tym porozmawiać, nie mogę sobie wyobrazić, że pojedynczy agent odmówiłby lub ograniczyłby Twój wjazd lub tranzyt, jeśli Twoje dzieci mają ważne paszporty na podróż, a ich obywatelstwo amerykańskie można łatwo zweryfikować. Obywatelstwo twoich dzieci nie wygasło; tylko ich dokumentacja.

Podróżowałbym z ich kanadyjskimi paszportami, ale na prośbę zabrałbym ze sobą paszporty (lub kopię), których ważność wygasła. O ile nie masz powodu, aby tego nie robić, odnowiłbym ich amerykańskie paszporty, kiedy tylko możesz, ponieważ przyszłość może być inna.

(Uwaga: chciałem przekazać swoje doświadczenie w tej sprawie, ale nie miałem wystarczającej reputacji w „Podróż”, aby dodać to jako komentarz, więc zamiast tego dodał go jako odpowiedź)

Zakładam, że twój syn złożył wniosek o zezwolenie ESTA na paszport fiński i otrzymał je.Czy we wniosku wspomniano o jego amerykańskim obywatelstwie?
Nasz syn, obywatel USA, nie miał ESTA.Nie twierdzę, że jest to właściwy sposób, ale moja żona miała już poprzednią ważną ESTA, a ponieważ jest obywatelem USA, nie pomyśleliśmy, aby ubiegać się o ESTA w jego imieniu.
W jaki sposób skłoniłeś linię lotniczą do wydania karty pokładowej dla twojego syna bez ESTA?
Harper - Reinstate Monica
2019-11-03 22:54:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To nie tylko imigracja. To linia lotnicza.

Loty między USA a Kanadą są na tyle liczne, że po fizycznym wylądowaniu w USA możesz po prostu skorzystać z kolejnego lotu, jeśli opóźnienie spowodowane jest przez służby celne USA. Do licha, wiele portów wejściowych w USA jest na tyle blisko, że można po prostu wskoczyć do samochodu i jechać (np.JFK-Toronto). Jednak to poważniejsza sprawa, jeśli nie możesz wejść na pokład w Izraelu .

Linia lotnicza nie przewiezie Cię do miejsca docelowego, jeśli nie będzie przekonana, że ​​możesz wjechać do kraju . Odmówią Ci wejścia na pokład samolotu.

Istnieje wiele wykroczeń w Stanach Zjednoczonych, które są technicznie nielegalne, ale bez kary - jak na przykład późne rozliczanie podatków, gdy nie jesteś winien żadnych pieniędzy. Podczas gdy służby celne wpuszczą cię po wydaniu dwudziestu rzęs mokrym makaronem, widok linii lotniczych będzie „to nielegalne”, ponieważ jeśli w jakiś sposób odmówiono ci, będą musieli zapłacić grzywnę na podstawie tego, czy jest to legalne .

wyraźnie stwierdza, że mają obywatelstwo kanadyjskie, więc linia lotnicza pozwoliłaby im latać na tej podstawie.
@Aganju Czy złapałeś fragment o tym, jak latają do Stanów Zjednoczonych, a potem do Kanady?Stany Zjednoczone nie mają stref tranzytowych, więc muszą wjechać do USA.
@Harper Uważam, że chodziło o to, że obywatele Kanady mogą na ogół wjeżdżać do Stanów Zjednoczonych w celu tranzytu bez żadnego innego dokumentu niż paszport kanadyjski.Dlatego linia lotnicza zwykle nie odmówiłaby przyjęcia na pokład komuś, kto okazuje kanadyjski paszport na lot do USA.
Linie lotnicze nie są zobowiązane do oceny dopuszczalności swoich pasażerów.Są zobowiązani do upewnienia się, że posiadają odpowiednie dokumenty.Linia lotnicza, która przewozi kanadyjskiego przestępcę do Stanów Zjednoczonych, nie zostanie ukarana grzywną, jeśli osobie odmówiono wjazdu na podstawie tego wyroku skazującego.Dlatego linie lotnicze nie pytają pasażerów o ich rejestr karny.
Imigracja i urzędy celne w USA nie powstrzymają Cię, gdy wylądujesz w USA z Kanady, ponieważ przed opuszczeniem kanadyjskiego lotniska przejdziesz odprawę imigracyjną i celną w Kanadzie.
@user19474, ale omawiana podróż jest z Izraela do Kanady, z postojem w USA.Pasażer podczas takiej podróży usunie imigrację z USA do USA, ponieważ w Izraelu nie ma amerykańskiej zgody.
@phoog Masz rację.Wymiana okularów teraz.
skoeb
2019-11-05 02:56:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oddaj kanadyjskie paszporty i wspomnij, że są obywatelami USA z nieaktualnymi paszportami amerykańskimi.

Mogę przedstawić niepotwierdzone dowody z lustra przeciwieństwo tej sytuacji: mam podwójny amerykański / kanadyjski paszport, ale nigdy nie miałem kanadyjskiego paszportu (zawsze chciałem się starać, ale nigdy nie miałem). Poszedłem na uniwersytet w Kanadzie w pobliżu granicy USA i podróżowałem między nimi samolotem i lądem kilka razy w roku.

Podobnie jak w USA, Kanada również ma de facto wymóg aby obywatele mogli wjechać na podstawie paszportów kanadyjskich, ale także podobnych do USA, Kanada nie odmówi swoim obywatelom wjazdu. Zwykle po prostu pokazuję kanadyjskim funkcjonariuszom granicznym zdjęcie mojego kanadyjskiego zaświadczenia obywatelskiego lub karty SIN na moim telefonie, a oni wpuszczają mnie bez kłopotów, stemplując mój paszport amerykański.

Wyobrażam sobie, że działałoby podobnie w twojej sytuacji, chyba że masz wyjątkowo niemiłego agenta.

Ale wymóg Kanady jest, jak zauważyłeś, * de facto. * Nie ma prawa, które czyniłoby obywatelem Kanady „bezprawnym” wjazd do Kanady bez paszportu kanadyjskiego.Stany Zjednoczone mają takie prawo, więc wymóg jest * de iure. * Sytuacja nie jest zatem analogiczna.W rzeczywistości Kanada przyznaje, że podwójni obywatele USA i Kanady mogą przylecieć do Kanady ze swoimi paszportami amerykańskimi, ponieważ obywatele USA nie potrzebują zezwolenia eTA na loty do Kanady.Przed eTA każdy obywatel Kanady, którego inne obywatelstwo nie wymaga wizy, mógł przylecieć do Kanady z innym paszportem.
Liam Paquette
2019-11-04 22:30:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Podróżuj tylko z ważnym paszportem kanadyjskim. Amerykańscy urzędnicy imigracyjni pomyślą tylko, że są Kanadyjczykami i pozwolą im na wjazd.

To nieprawda.Obywatele USA * MUSZĄ * wjechać do USA, używając paszportu amerykańskiego.https://uk.usembassy.gov/u-s-citizen-services/u-s-passports/u-s-passport-faqs/u-s-citizenship/
Chociaż może być prawdą, że „amerykańscy urzędnicy imigracyjni będą po prostu myśleć, że są Kanadyjczykami”, może tak być.Mogą być podejrzewani o obywatelstwo amerykańskie, jeśli urodzili się w USA, co byłoby odzwierciedlone w ich kanadyjskim paszporcie lub jeśli podróżują z rodzicem będącym obywatelem USA.Możliwe jest również, że paszporty kanadyjskie mogą być powiązane z paszportem amerykańskim, gdy urzędnik imigracyjny skanuje paszport kanadyjski.To dość łatwe dopasowanie, ponieważ imiona i daty urodzenia będą się zgadzać.Przypuszczam, że Stany Zjednoczone prawdopodobnie nie robią takiego dopasowania, ale nie liczyłbym na to.
Amerykańskie służby celne i kanadyjskie służby celne udostępniają mnóstwo informacji.Wiele razy przy wjeździe do USA z Kanady urzędnicy celni zadawali mi pytania „weryfikacyjne / identyfikacyjne” dotyczące mojego życia osobistego w Kanadzie, o których nie mogli się dowiedzieć, chyba że rząd Kanady im o tym nie poinformował.
Z drugiej strony, @yms może nie znają odpowiedzi na te pytania i po prostu sondują, czy Twój powód przekroczenia granicy jest uzasadniony.
@phoog pytania nie miały nic wspólnego z podróżą, raczej sprawiały wrażenie, że testują, czy naprawdę jestem tym, za kogo się podałem.Np. Część studiów odbyłaś w Kanadzie, który to był uniwersytet?Albo: kupiłeś nieruchomość kilka lat temu, jakiego rodzaju?kiedy to było?
@yms to przerażające.Przypomina mi to jednak trochę rodzaje pytań, które zadaje się w USA, gdy weryfikuje się tożsamość na podstawie amerykańskiego raportu kredytowego.Być może amerykańscy oficerowie czerpią dane z podobnego źródła informacji w Kanadzie, czy to za pośrednictwem rządu kanadyjskiego, czy nie.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...