Pytanie:
Kto idzie pierwszy? Osoba wysiadająca z autobusu lub roweru?
gsamaras
2019-07-04 18:21:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W Grecji, skąd pochodzę, nie mamy rowerów jako środka transportu do pracy, jak na przykład w Niemczech (jaki paradoks biorąc pod uwagę pogodę!), kraju, który teraz odwiedzam.

A więc ścieżki rowerowe biegną po chodniku od strony ulicy. Kiedy autobus się zatrzymuje, wysiadasz w miejscu dla rowerów. Czy istnieje zasada określająca, kto ma pierwszeństwo? Pasażer czy kierowca?

Spodziewałbym się, że pasażerowie będą świadomi, że pasażer ma zamiar wysiąść, a tym samym zwolnią lub ześlizgną się, niezależnie od jakichkolwiek zasad. Jednak obecnie patrzę w obie strony przed zejściem na ląd, ponieważ najbardziej boję się szybkich e-rowerów, co, jeśli mam pierwszeństwo, może frustrować innych za mną.

Tam, gdzie nie jesteś świadomy prawa, dobrą zasadą jest to, że szybszy ruch powinien ustępować wolniejszemu, ponieważ szybszy ruch ma większy potencjał do spowodowania obrażeń.Nawet jeśli pieszy przechodzi nielegalnie przez środek ruchliwej ulicy, kierowcy nie mają prawa go uderzyć.
@Kyralessa dzięki, będę o tym pamiętać!
dlaczego paradoks?Grecka pogoda jest okropna. Nikt nie chce jeździć na rowerze na 35 stopniach, poparzyć się słońcem i pocić się jak świnia.
Grecka pogoda jest łagodna, niezbyt gorąca, niezbyt zimna, żadnych drastycznych zmian, czego brakuje w niemieckiej pogodzie, ale rozumiem, o co chodzi.Jednak pisząc to, myślałem o domu, gdzie masz morską bryzę.Z pewnością interesująca dyskusja!
_ „Spodziewałbym się, że jeźdźcy będą świadomi…” _ - nie powinieneś.Rowerzyści są ** znani ** z naruszania przepisów ruchu drogowego.Nie zakładaj, że zatrzymają się na czerwonym świetle, nie zakładaj, że nie będą jeździć pieszo (dzieci do 11 lat muszą, ale poza tym jest to zabronione).I nie, nie powinieneś zakładać, że nie wpadną na ciebie wysiadając z autobusu, a potem przysięgać za „nieostrożność”.Na rowerze nie ma tablicy rejestracyjnej, więc ryzyko złapania jest niskie.Ironia polega na tym, że jeśli jako kierowca samochodu zabijesz jednego z nich ignorując czerwone światło, to Twoja wina.
@Damon To zależy od twojego kraju.Jeśli mówisz o Stanach Zjednoczonych, zgodziłbym się z tobą.Tutaj, w Niemczech i Szwajcarii, większość rowerzystów wydaje się przestrzegać przepisów ruchu drogowego, z tego, co widziałem.Przepisy ruchu drogowego są również znacznie bardziej przyjazne dla rowerzystów: niektóre ulice jednokierunkowe pozwalają rowerzystom w obu kierunkach;są światła drogowe tylko dla rowerów;na skrzyżowaniach znajduje się wiele ścieżek rowerowych z odpowiednimi znakami ostrzegawczymi dla rowerów lub samochodów.Być może brak takiego zakwaterowania w USA odpowiada za zachowanie rowerzystów tam.
@Kyralessa: Mówię o Niemczech (o których chodzi w pytaniach).Rowerzyści definitywnie _nie_ przestrzegają tutaj przepisów ruchu drogowego.[Takie rzeczy] (https://www.ksta.de/koeln/innenstadt/kopfverletzungen-radfahrer-bei-unfall-im-belgischen-viertel-lebensgefaehrlich-verletzt-32601094) są w wiadomościach prawie codziennie, a jaOsobiście nie udało mi się zabić, hm ... to znaczy, udało mi się zatrzymać, zanim dwa razy tego lata zabiłem motocyklistę ignorującego światła drogowe.Zostałem potrącony przez jednego z pieszych jakieś 3-4 tygodnie temu, a prawie za każdym razem, gdy jadę do miasta, są na chodniku.To anarchia.
@Damon, no cóż, mieszkam na rogu Niemiec niedaleko Bazylei.Może tutaj rowerzyści są bardziej uprzejmi.Może to wpływ Szwajcarii.:RE
Pięć odpowiedzi:
DCTLib
2019-07-04 18:37:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kolarze muszą być ostrożni i czekać, jeśli to konieczne.

Tutaj jest artykuł z niemieckiej gazety na ten temat. Podstawą reguły jest § 20 niemieckich przepisów ruchu drogowego (StVO), którego dwa pierwsze paragrafy oznaczają z grubsza:

(1) Autobusy, tramwaje i autobusy szkolne, które zatrzymują się na wyznaczonych przystanki (znak nr 224), można mijać tylko ostrożnie.

(2) Kiedy pasażerowie autobusu wsiadają lub wysiadają, autobus można minąć tylko po prawej stronie z prędkością pieszego i odległości, która wyklucza możliwość narażania pasażerów. Zabronione jest również ich zasłanianie. W razie potrzeby trzeba poczekać.

Zwróć uwagę, że prędkość chodzenia jest zdefiniowana na 3-6 km / h. Wyprzedzanie autobusu po lewej stronie jest nieco inne - zasady zależą wtedy od tego, czy światła ostrzegawcze migają, czy nie.

Czy jest inaczej, jeśli między pasem rowerowym a autobusem znajduje się wydzielona platforma?
Prawo mówi, że jest słuszne i czego wymaga dobra praktyka w zakresie bezpieczeństwa i higieny pracy, to często dwie różne rzeczy: w przypadkach, w których zgodnie z prawem jeźdźcy mają ustąpić, nadal dobrą praktyką jest zakładanie, że tak nie jest i zwracanie uwagi.Bycie „właściwym” nie pomaga w naprawianiu złamanych kości.
@gerrit Co masz na myśli, mówiąc „nie powinno migać”?Autobusy z migającymi światłami ostrzegawczymi mają przywileje, patrz [§20 StVO] (https://dejure.org/gesetze/StVO/20.html) (3) i (4).(Chociaż przyznaję, że szczególnie nadjeżdżający ruch jest znany z ignorowania tego przepisu.)
@gerrit: Oprócz tego, co wyjaśnił Dubu: autobusy migające światłami ostrzegawczymi są zarezerwowane dla przystanków o szczególnych zagrożeniach.Decyzja o tym nie należy do kierowcy autobusu, jest to decyzja landu.Jest to dość rzadkie poza trasami autobusów szkolnych.
@Dubu Ok, nigdy tego nie widziałem i nie wiedziałem, że istnieje poza USA (widziałem tylko autobusy wskazujące w lewo lub w prawo; widziałem, jak migają tylko po awarii)
@HenningMakholm Yes: Jeśli między autobusem a pasem rowerowym znajduje się przejście, pasażerowie autobusu wysiadają na przejściu (który liczy się jako zwykły chodnik dla pieszych).Przejście przez pas dla rowerów z przejścia na chodnik po drugiej stronie pasa dla rowerów jest traktowane jako przejście dla pieszych przez normalną drogę.
Carl
2019-07-04 18:41:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Niemiecki kodeks drogowy przyznaje pasażerom tranzytowym szczególny priorytet, cały ruch, w tym rowery, może omijać pojazd po prawej stronie w tempie spacerowym i musi ustąpić pasażerom, którzy wysiadają lub wsiadają.

ta witryna [w języku niemieckim].)

Willeke
2019-07-04 22:13:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Będąc rowerzystą, a także użytkownikiem autobusu, zawsze oczekuję, że użytkownik innego środka ruchu nie będzie świadomy tego, co dzieje się na ulicy.

Gdzie przystanek autobusowy jest odpowiedni na pasie rowerowym, aby ludzie wysiadali z autobusu przed rowerzystami, trzeba zwolnić, gdy jest autobus, i zatrzymać się przed otwarciem drzwi, ponieważ ludzie będą musieli sprawnie wysiąść z autobusu. (Ale jako pasażer autobusu nadal szukaj rowerzysty, ponieważ zawsze jest tu „paskudne słowo”, które ignoruje fakty).

Jeśli między autobusem a ścieżką rowerową znajduje się niewielka platforma, wyjście z autobusu i oddalenie się od drzwi jest mniej ryzykowne, aby nie dać się uderzyć rowerzystom.
Ale jako rowerzysta nadal powinieneś ustępować ludziom wysiadającym z autobusu i idącym w kierunku (zatrzymanego) autobusu . Zobacz inne odpowiedzi dotyczące (link do) tekstów prawnych.

Harper - Reinstate Monica
2019-07-05 05:09:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ogólnie rzecz biorąc, rowery są klasyfikowane jako pojazdy . Ogólnie rzecz biorąc, pojazdy muszą ustępować pieszym wykonując normalne czynności pieszych, do których mają prawo, na przykład korzystać z przystanku autobusowego. Tak więc kolejność dziobania jest następująca

Łodzie> Pociągi> Piesi> Rowery> Pojazdy silnikowe

  • Zwodzone mosty wiedzą, że zbliżają się duże łodzie i mają dużo czasu, aby zasygnalizować pociągom, że mają się zatrzymać
  • Pociągi nie mogą się zatrzymać, więc piesi i pojazdy MUSZĄ czekać
  • Pojazdy muszą ustąpić pieszym wszędzie tam, gdzie piesi należą.
  • Rowery są legalnym ruchem i dzielą drogi z pojazdami silnikowymi, poza tym, że mają pierwszeństwo na ścieżkach rowerowych. Prawo sprzyja rowerom, ponieważ fizyka nie.
Niebezpieczne założenie, że inny ruch musi ustąpić pieszym.W większości przypadków nie jest to prawdą.A piesi są najsłabszymi i najłatwiej uszkodzonymi w wypadkach.
@Willeke Wyjaśniono, ale * oczywiście * jest to problem ze sobą powiązany: posiadanie RoW nie daje nikomu prawa do stracenia czujności.Myślę, że jest to na tyle oczywiste, że nie trzeba tego zaprzeczać.Obowiązek pilnowania pieszego nie daje pojazdom prawa do wysyłania ich w celu rozproszenia.Nawet jeśli piesi nie mają RŚ, nie daje to pojazdom prawa do ich zjechania.Tak więc pojazd również musi być sumienny i musi ustępować błędnemu pieszym.Jego jedyną wymówką jest niezdolność.
@Willeke Zdrowy rozsądek polega na tym, że inny ruch musi ustępować pieszym.Chciałbym wiedzieć, dlaczego uważasz, że w większości przypadków to nieprawda.Czy mówisz, że jeśli pieszy nielegalnie przechodzi przez jezdnię, kierowcy mają prawo go uderzyć?
W większości nieznane w Niemczech: tramwaje mają pierwszeństwo przed pieszymi na przejściach dla pieszych (inne pojazdy nie)!
Stwierdzenie, że samochody muszą ustąpić / ustąpić pieszym oznacza, że piesi mogą przechodzić przez jezdnię lub poruszać się po dowolnym pasie jezdni bez zwracania uwagi na samochody.Co nie jest prawdą.
@Willeke Samochód nigdy nie ma prawa uderzyć w pieszego, bez względu na to, jak nielegalnie przechodzi pieszy.Ale pieszy z pewnością może zostać ukarany grzywną za nielegalne przejście.Mam nadzieję, że to wyjaśnia sprawę.
@Kyralessa Niekoniecznie.Bardzo dobrze znam historię pewnego pieszego, który został potrącony przez pędzący samochód podczas przechodzenia przez ulicę w Stanach Zjednoczonych, rozbił przednią szybę samochodu i na chwilę znalazł się na dachu samochodu, a kierowca wyszedł, zanim przyjechała policja.Pieszy został trwale ranny.Policja odmówiła przeprowadzenia dochodzenia, ponieważ kierowca samochodu * w praktyce * miał prawo uderzyć pieszego.W Stanach Zjednoczonych panuje kultura skoncentrowana na samochodach, co daje kierowcom więcej praw niż w innych krajach.
Pieszy ma wyższą ocenę „musi ustąpić” w stosunku do samochodów niż samochody w przypadku pieszych.Tak, nie wolno ich uderzać, ale nie wolno im wchodzić na drogę, gdy zbliża się ruch drogowy (chyba że na oficjalnym skrzyżowaniu).
@WBT [potrzebne źródło].Samochód _nigdy_ nie ma „prawa” uderzyć w pieszego.Policja może zdecydować (lub sędzia może), że uderzenie pieszego było _nieuniknione_, ale nie oznacza to, że uderzenie pieszego jest w jakiś sposób słuszne.
@Willeke nie, nie sugeruję tego.Fiksujesz na uniwersalnej prawdzie, że piesi są bardziej delikatni niż pojazdy (w tym rowery).* Uniwersalna prawda * implikuje to, co mówisz, prawda ... ale ja tego nie robię!Pytanie dotyczy prawa, a nie fizyki.To znaczy.OP pyta, co * powinno * się wydarzyć, a nie co może.
@WBT W Niemczech opuszczenie miejsca wypadku jest przestępstwem.Więc policja zbadałaby wyłącznie ten fakt, bez względu na to, kto kogo uderzył.
Zgódźmy się na niezgodę.
Sir Isaac Newton zadekretował, że pojazdy nie powinny ustępować pierwszeństwa pieszym w pewnych sytuacjach i chociaż Albert Einstein mógł mieć kilka pomysłów, jak nagiąć niektóre zasady Newtona, jego wyjątki mają zastosowanie głównie w sytuacjach, które nie są istotnedla pieszych.
blahblah
2019-07-05 23:49:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeździłem na rowerach 10 lat wcześniej w moim życiu, ponieważ był to mój główny środek transportu dawno temu, a piesi zawsze mają pierwszeństwo przed każdym innym środkiem lokomocji.

A celem jest to, że ... każdy inny środek transportu może spowodować większe szkody. Rowerzysta, deskorolkarz, samochód, motocykl… wszystkie te rzeczy poruszają się potencjalnie szybciej i mają większą masę, a tym samym mogą spowodować więcej szkód… zwłaszcza dla kogoś, kto nie jest fizycznie zdolny do poruszania się wystarczająco szybko. drogi (np .: pieszy w podeszłym wieku).

Biorąc to pod uwagę ... Od 10 lat jeżdżę również na motocyklach, a oto kolejność czynności, którą mentalnie podążam za każdym razem, gdy jadę, aby ja żyję ..

1) większy obiekt (który ma większą masę i mógłby wyrządzić mi więcej szkód) ma pierwszeństwo .. za każdym razem, nawet jeśli łamią prawo

2) Jeśli muszę złamać prawo, aby uratować życie, będę

3) Jeśli to możliwe, będę przestrzegać prawa

Więc jeśli ciężarówka zmienia pas na mnie nielegalnie nie patrząc ... schodzę im z drogi. Wolałbym raczej żyć, obserwując, jak łamią prawo, a potem umierać lub w szpitalnym łóżku, gdy moja żona spiera się o to, jak druga osoba złamała prawo, a ja miałem pierwszeństwo.

A więc jako pieszych .. miałbyś pierwszeństwo wysiadając z autobusu, ale zakładaj, że idioci wokół ciebie nie zwracają uwagi i / lub nie znają prawa i mogą cię zabić.

Ostatecznie są odpowiedzialni za własne bezpieczeństwo.

Jasne, zawsze zalecane jest zachowanie obronne, dzięki!


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...