Pytanie:
Firma ubezpieczeniowa nie wypłaca mojego roszczenia o ograniczenie płatności dla obywatela Wielkiej Brytanii powracającego z Francji 16 marca [rozwiązany]
rup
2020-04-11 20:16:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Miałem zaplanowany wyjazd na narty od 14 marca do 21 marca. Przyjechałem do francuskiego ośrodka narciarskiego 14 marca o 15:00, a do 23:00 francuski rząd zamknął blokadę i nakazał natychmiastowe zamknięcie wszystkich zbędnych przedsiębiorstw - w tym ośrodków narciarskich.

Obawiając się utknięcia w ośrodku, następnego ranka zmieniłem lot powrotny z 21 marca na 16 marca i musiałem zapłacić dodatkowe opłaty.

Próbowałem skontaktować się z moją firmą ubezpieczeniową, ale nie odpowiedzieli. Spieszyłem się również, ponieważ moje zakwaterowanie nakazało mi wyjechać, ale niestety nie mam na to pisemnego dowodu.

Teraz próbuję ubiegać się o zwrot tych dodatkowych opłat od mojej firmy ubezpieczeniowej, ale oni stwierdzam, że ponieważ FCO (rząd Wielkiej Brytanii) nie ogłosił niepotrzebnych podróży do 17 marca, nie mam żadnych roszczeń.

Dokładne sformułowanie w mojej polityce podróży dotyczącej ograniczenia kosztów to:

Jeśli musisz skrócić swoją podróż w wyniku działania Biura Doradztwa dla Podróżnych w Foreign & Commonwealth Office ( FCO), Światową Organizację Zdrowia (WHO) lub podobny organ zalecający ewakuację z kraju lub określonego obszaru, w którym podróżujesz, pod warunkiem, że dyrektywa weszła w życie po zakupie tego ubezpieczenia i po opuszczeniu kraju zamieszkania w celu rozpoczęcia trip (w zależności od tego, co nastąpi później).

Odpowiedź mojej firmy ubezpieczeniowej brzmiała:

Niestety, z podanych przez Ciebie informacji wynika pokazany powyżej powód, dla którego porzuciłeś podróż nie jest uwzględniony w wyszczególnionych incydentach objętych ubezpieczeniem w ramach polisy. Opłatę za zmianę lotu uiściłeś 15 marca, jednak zalecenia FCO dotyczące podróży do / z Francji weszły w życie 17 marca. Dlatego nie możemy dalej rozpatrywać Twojego roszczenia.

To jest naprawdę bezczelne z ich strony i najwyraźniej nie chcą wypłacać. Potrzebuję rady co do tego, że byłem już za granicą w momencie tego ogłoszenia - kraj goszczący kazał wszystko zamknąć i dlatego moja podróż zostanie przerwana.

Co mogę powiedzieć, że moja polityka jest w rzeczywistości ważna i należy mi się zwrot pieniędzy? Dziękuję

EDYCJA 20/04: Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Mieszanka tych odpowiedzi pomogła. Moje roszczenie zostało odrzucone 3 razy, 2x za ograniczenie i 1x za zamknięcie trasy. W końcu to było po prostu śmieszne i nie zamierzałem być zastraszanym przez firmę ubezpieczeniową. Złożyłem skargę do ubezpieczycieli polisy ubezpieczeniowej, ale nie odpowiedzieli, więc publicznie złożyłem skargę i oceniłem firmę ubezpieczeniową, z którą przyniosłem polisę. Nie wymienię nazwy witryny, na którą się skarżyłem, ale jest to bardzo popularna witryna internetowa z recenzjami dostępna publicznie. Moje roszczenie zostało następnie uhonorowane zaledwie 8 godzin później, stwierdzając, że zostało błędnie odrzucone, co zabawne?

Do Twojej wiadomości - to była mieszanka rzeczywistych uzasadnionych powodów do ograniczenia, wskazówek FCA, że muszą być elastyczni, a opinia publiczna stojąca przed 1 * oceną dotyczącą tego, jak zostałem potraktowany, co uszanowało moje roszczenie.

Wygląda na to, że musisz udowodnić, że francuski rząd nakazał blokadę.
[To dość proste] (https://www.gouvernement.fr/en/coronavirus-covid-19) - nie wspomina się jednak o „ewakuacji” cudzoziemców.Jednak [ten artykuł] (https://www.theguardian.com/world/2020/mar/15/coronavirus-chaos-as-30000-british-tourists-told-to-leave-french-ski-resorts) stwierdziłże `` lokalna policja wzięła wiadomość od rządu francuskiego w swoje ręce i krążyła po hotelach i restauracjach, każąc wyludnionym Brytyjczykom natychmiast wracać do domu '' - na pewno mam nogę, na której mogę stanąć?
Dzięki, powrót i opublikowanie wyników jest bardzo cenne.Przyszli użytkownicy z takim samym lub podobnym problemem mogą potrzebować tej samej metody, a zobaczenie, że zadziałała, pomoże.(Może nawet wspomnienie o takiej recenzji może pomóc w późniejszych przypadkach).
Pięć odpowiedzi:
jason.kaisersmith
2020-04-11 21:26:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sformułowanie stanowi

... lub podobny organ zalecający ewakuację z kraju

Więc chociaż FCO mógł wydać poradę dopiero później, fakt, że rząd francuski nakazał zamknięcie wszystkich ośrodków, powinien wystarczyć.

Musisz znaleźć tę poradę ze źródeł francuskiego rządu w Internecie, odpisać do firmy ubezpieczeniowej i być uprzejmym, ale stanowczym i wskazać im . Niech twój list będzie krótki i rzeczowy oraz stwierdzaj, że nie masz wyboru, kraj został zamknięty, a wszystkim nierezydentom nakazano opuszczenie.
Dlatego zgodnie z T&Cs twojej polisy, spodziewasz się, że roszczenie zostanie uhonorowany i opłacony w całości jak najszybciej.

Wskaż im również to oświadczenie Urzędu Nadzoru Finansowego i ten artykuł

Powiedz, że jesteś rozczarowany ich zachowaniem i rozważasz złożenie skargi do rzecznika ubezpieczeniowego. I będzie dochodzić roszczeń dalej, jeśli nie zapłacą.

Jeśli nadal odmówią, jedyną opcją jest złożenie skargi do rzecznika i / lub dochodzenie roszczeń w sądzie ds. Drobnych roszczeń.

W oświadczeniu FCA nie widzę niczego, co wymagałoby od ubezpieczycieli pokrycia wszelkich roszczeń, jakie OP może mieć w tym przypadku.
@moo "Oczekujemy, że ubezpieczyciele ... będą świadomi okoliczności, w jakich znajdują się ich klienci" ... "Oczekujemy, że firmy będą bardzo uważnie rozważać potrzeby swoich klientów i wykazywać elastyczność w traktowaniu ich"
A to nie stanowi wymogu - ani FCA, ani rzecznik praw obywatelskich nie mogą zmusić ubezpieczyciela do wypłaty odszkodowania.Wszystko, co robią w tym oświadczeniu, wygląda na to, że rząd coś robi, podczas gdy w rzeczywistości nic nie robi.
@moo, True.Ale jeśli firma odmówi zapłaty zgodnie z wytycznymi wydanymi przez organ, taki jak FCA, wówczas 1) sędziowie i rzecznik praw obywatelskich będą na nich źle patrzeć 2) jest bardziej prawdopodobne, że w przyszłości znajdą surowsze przepisy, które nie mogą być w ich najlepszej formiezainteresowanie.Przykro powiedzieć, że firmy często początkowo odrzucają, a potem płacą tylko wtedy, gdy „przypomni się” o swoich zobowiązaniach.Wiele osób nie zgłasza roszczeń, więc uchodzi im to na sucho i dlatego nadal to robią.
1. FCA faktycznie nie wydała „wytycznych”, dokument ten nie stanowi rzeczywistych wytycznych, a zatem jest bezwartościowy dla rzeczników praw obywatelskich i sądów w każdym przypadku (pracowałem w ubezpieczeniach, opracowując silniki notowań i wiele się nauczyłem w tym czasiei zdobył kilka kwalifikacji związanych z ubezpieczeniami).Dlatego powiedziałem w poprzednim komentarzu, że to FCA nic nie robi.2. Ubezpieczyciele wiedzą, że przepisy i tak działają pod wpływem wiatru, więc nie patrzą tak daleko w przyszłość.Większość z nich próbuje teraz utrzymać się na powierzchni dzięki umowom reasekuracji.
@moo.Przepraszamy, w takim razie jest to oczekiwanie dotyczące zachowania firm wobec klientów zgodnie z istniejącymi zasadami.Nie sądzę, aby zmieniało to kroki, jakie PO powinien podjąć, aby domagać się spłaty jego roszczenia.
@jason.kaisersmith Twoja rada przypominająca firmie o wytycznych wydanych przez FCA naprawdę pomogła w mojej dyskusji.Dzięki za pokazanie mi tego i mam nadzieję, że pomoże to również komuś innemu.
Dmitry Grigoryev
2020-04-13 03:34:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hotele AFAIK są klasyfikowane we Francji jako niezbędne obiekty ze względu na epidemię, więc mogą pozostać otwarte.

Należy wyjaśnić ze swoim ośrodkiem narciarskim, czy są w rzeczywistości hotel i czy otrzymali polecenie zamknięcia , czy zdecydowali się zamknąć. W obu przypadkach możesz mieć prawo do odszkodowania, ale przytoczenie niewłaściwego powodu roszczenia („zalecana ewakuacja” zamiast „niedostępność zakwaterowania”) skomplikuje sprawę.

JBentley
2020-04-13 19:56:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Twoja polisa obejmuje szereg różnych rodzajów ryzyka. Ograniczenia wynikające z porady FCO będą tylko jednym z nich. Nie oczekuj, że firma ubezpieczeniowa wykona za Ciebie pracę i znajdzie alternatywną podstawę do wniesienia roszczenia. Przeczytaj całą polisę i zobacz, co Cię obejmuje. Na przykład, jeśli masz ubezpieczenie podróżne podczas uprawiania sportów zimowych, prawdopodobnie jesteś objęty ochroną za zamknięcie tras narciarskich i możesz mieć prawo do ubiegania się z tego tytułu.

Najważniejsze jest to, że nie możemy udzielić właściwej porady w oparciu o bardzo wąski cytat ze sformułowania Twojej polisy. Powinieneś skorzystać ze wszystkich opcji opisanych w tej odpowiedzi, jednocześnie szukając innych sposobów, w jakie możesz być objęty ubezpieczeniem.

Dzięki za zamknięcie końca stoku, to również klauzula, więc będę z tego korzystał
Zamknięcie trasy pokrywa tylko za mało lub za dużo śniegu.Niedorzeczne
Lag
2020-04-12 22:14:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Polisa jest umową pomiędzy ubezpieczycielem a ubezpieczonym. Jeśli to, co cytujesz w swojej polisie, jest wszystkim, co mówi o takich rzeczach, to to wszystko, za co zapłaciłeś, i twoje roszczenie wydaje się mało prawdopodobne.

Twoja polisa prawdopodobnie mówi, że musisz zadzwonić do ubezpieczyciela przed dokonaniem innej ustalenia. Mówisz, że próbowałeś, ale nie odpowiedzieli. W takich okolicznościach może być uznane za niesprawiedliwe, aby cię do tego zmuszać. Wiele osób by do nich dzwoniło.

Czy możesz skontaktować się z dostawcą zakwaterowania w celu uzyskania oświadczenia, że ​​zostałeś poproszony o wyjazd?

Myślę, że pierwszy link w Twoim komentarzu to do pierwszego dekretu, opublikowanego 17 marca po oświadczeniu Macrona z 16 marca, który jest dla was za późno. Na osi czasu potrzebujesz oświadczenia premiera z godziny 20:00 14 marca, że ​​kraj musi zamknąć wszystkie niepotrzebne miejsca, w szczególności kawiarnie, restauracje, kina, kluby nocne i sklepy od północy. Dekret odnosi się do tego.

Spodziewaj się długich ram czasowych: w obecnych okolicznościach ubezpieczyciele i rzecznik ds. usług finansowych mają większe zapotrzebowanie ze strony społeczeństwa i mają krótsze godziny otwarcia, mniej pracowników.

Damon
2020-04-13 16:35:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Obawiam się, że chociaż Twój ruch był zrozumiały i prawdopodobnie właściwy i może wydawać się Tobie niesprawiedliwy, ubezpieczenie jest prawdopodobnie całkowicie słuszne, ponieważ nie spełniłeś warunków umowy. W rzeczywistości prawdopodobnie złamałeś prawo.

Dekret ( pełny tekst w języku francuskim) nie mówi nic o wyjeździe z kraju. Mówi, że nie możesz wychodzić z domu, z wyjątkiem pracy, robienia zakupów, problemów zdrowotnych lub ważnych spraw rodzinnych, pomagania osobom bezbronnym i dzieciom.

A więc, w ścisłym tego słowa znaczeniu, twój wyjazd kraj bez „dobrego” powodu był prawdopodobnie niezgodny z prawem (ponieważ opuściłeś dom bez żadnego z wyżej wymienionych).

W każdym razie ani FCO, ani WHO, ani podobny organ (rząd francuski nie jest nie w żaden sposób podobny) powiedział coś konkretnego, nie mówiąc już o „Brytyjczycy opuszczają teraz Francję” .

Wręcz przeciwnie, francuski rząd wyraźnie zapewnił przedłużenie wiz ustawą z 24 marca. Chociaż jako obywatel Wielkiej Brytanii nie potrzebujesz wizy, zamiar jest jasny. Jest to dokładne przeciwieństwo „teraz wszyscy ruszajcie!” . Oznacza to „zostań tam, gdzie jesteś, nawet jeśli Twoja wiza straci ważność, nie zostaniesz za to karany” .

-1 Dekret ten zawiera listę powodów * opuszczenia domu *.OP nie było w domu.Bardzo wątpię, że złamał prawo wracając do domu, biorąc pod uwagę, że gdyby tego nie zrobił, byłby faktycznie bezdomny (skoro mieszkanie nakazało mu wyjechać).Ponadto ograniczenie podróży dzięki poradom FCO będzie tylko jednym z wielu rodzajów ryzyka, przed którymi obejmuje OP.Nawet jeśli nie może skutecznie tego argumentować, może równie dobrze ubiegać się o roszczenie pod inną, np.zamknięcie tras narciarskich, jeśli obejmuje je polisa (coś, o czym sam się domagałem w przeszłości).
@JBentley: Z całym szacunkiem, ale naleganie dosłownie na słowo ** dom ** jako interpretację zakazu wychodzenia z domu jest czymś więcej niż tylko głupotą.Poza tym w ogóle nie mówi „dom”, ale „miejsce zamieszkania”, czyli miejsce zamieszkania (w tym „dom”, w tym hotel).Intencja sformułowania jest bardzo jasna i nie pozostawia absolutnie żadnych wątpliwości co do tego, czego oczekuje się od Ciebie, a raczej czego nie będziesz robić („déplacement” = poruszanie się, podróżowanie, przemieszczanie).
Wręcz przeciwnie, to ty interpretujesz to zbyt dosłownie.Celem dekretu było powstrzymanie ludzi przed opuszczaniem domu w celu podróży, która nie jest konieczna.* Nie * było powstrzymywanie ludzi * wracających * do domu z hotelu.Czy poważnie sugerujesz, że zgodnie z prawem osoby przebywające w hotelu powinny nadal płacić za pobyt w hotelu przez kolejne 1-2 miesiące zamiast powrotu do domu?W przypadku OP nie miał nawet hotelu, ponieważ go wyeksmitowali.Jeśli się nie zgadzasz, zawsze możesz zadać pytanie dotyczące wymiany stosów przepisów.
Również termin prawny [miejsce zamieszkania] (https://en.wikipedia.org/wiki/Domicile_ (prawo)) nie oznacza niczego nawet w pobliżu hotelu - niesie ze sobą znacznie więcej poczucia trwałości.Do tego stopnia, że niektórzy ludzie zadają sobie wiele trudu, aby ustanowić taki, który zapewni ulgi podatkowe.Nie uzyskujesz miejsca zamieszkania, po prostu rezerwując hotel na kilka nocy.
NB: Gdybyś kontrolował kraj, który został zamknięty z powodu kryzysu zdrowotnego, chciałbyś, aby jak najwięcej osób opuściło ten kraj, co oznacza mniejsze obciążenie Twojej służby zdrowia.
Bynajmniej.Taki jest ** ostatecznie ** cel dekretu.Absolutnie nie chcesz, aby ludzie z całego kraju byli ładnie rozrzuceni i przeważnie odizolowani, aby gromadzić się i ocierać o siebie na dworcach kolejowych i lotniskach, gdzie na niewielkim obszarze przebywa wiele osób.Nie chcesz, aby wchodzili w interakcje z _homecomers_, którzy będą następnie roić się po całym kraju (i którzy będą również korzystać z taksówek, które osoby opuszczające lotnisko zabrały na lotnisko).Nie chcesz, aby tysiące ludzi wchodziło w interakcję z personelem z ogólnego obszaru (do którego wrócą po pracy), jeśli możesz tego uniknąć.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...