Pytanie:
Dlaczego w niektórych liniach lotniczych obowiązuje limit wagi bagażu podręcznego, który jest egzekwowany nawet wtedy, gdy samolot jest prawie pusty?
Franck Dernoncourt
2020-03-11 13:03:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dlaczego w niektórych liniach lotniczych obowiązuje ograniczenie wagi bagażu podręcznego (np. 7 kg w przypadku China Airlines), które jest egzekwowane nawet wtedy, gdy samolot jest prawie pusty?

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji;ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/105525/discussion-on-question-by-franck-dernoncourt-why-is-there-a-weight-limit-for-samochód).Komentarze są chwilowo zablokowane, przejdź do czatu.
Siedem odpowiedzi:
Mark Mayo
2020-03-11 14:56:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W którym momencie nie powinni tego egzekwować? W połowie pełna? Kwartał pełny? Czy możesz sobie wyobrazić argumenty!

A potem - kiedy pakujesz się w domu, większość pasażerów nie wie, jak pełny może być samolot. Jest to więc trochę niepraktyczne.

Logicznie rzecz biorąc, rozsądniej jest narzucić limit, a wtedy agenci bramkowi mogą po prostu mieć nieoficjalną politykę łagodzenia kar, jeśli uznają to za stosowne.

Chodziło mi tylko o to, że rygorystyczne egzekwowanie przy stanowisku odprawy i przy bramce (tak jak obecnie robi to China Airlines na jakimś locie) surowego ograniczenia wagi, gdy samolot jest w 80% pusty, nie wydaje mi się w oczywisty sposób przydatne, chyba żechodzi o dojenie klientów.Zastanawiałem się więc, czy brakuje mi innych powodów :-)
@FranckDernoncourt cóż, jeśli samolot jest pusty w 80%, to prawdopodobnie lot przebiega ze stratą.będą chcieli dostać każdą możliwą monetę, aby zmniejszyć straty.
@hjf w porządku, ale to inny powód niż to, co podnosi odpowiedź Marka Mayo.
@FranckDernoncourt, może to być również „polityka firmy”.Często łatwiej jest ściśle egzekwować regułę zawsze niż „czasami”, ponieważ pasażerowie mają długą pamięć, a recenzje online mają jeszcze dłuższe wspomnienia.Jako linia lotnicza nie chcesz spędzać czasu na kłótniach z ludźmi, dlaczego mogliby przywieźć torbę z nadwagą na wakacje, ale nie chcesz z niej na przykład wracać.
Henrik supports the community
2020-03-11 14:47:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Waga bagażu wpływa na zużycie paliwa, a linie lotnicze mogą bardzo dobrze dostosować ilość paliwa wlanego do samolotu do liczby pasażerów. Gdyby pozwolili wszystkim pasażerom na wniesienie dodatkowego bagażu, tylko dlatego, że pasuje, zużyliby dodatkowe paliwo i musieliby za to zapłacić.

Prawdopodobnie łatwiej jest też zawsze egzekwować ten limit, zamiast podejmować niezliczone dyskusje z pasażerami na temat tego, czy lekki bagaż z nadwagą jest dopuszczalny na danym locie (a ludzie rozpoczęliby takie dyskusje, gdyby linia lotnicza poluzowała te zasady).

Czy możesz dokładniej wyjaśnić pierwszy akapit?Sam samolot waży kilka ton, pasażerowie nie są ważeni - ale jeśli zużyję o pięć kilogramów więcej bagażu niż dopuszczony do samolotu z niewielką liczbą pasażerów, jak to w końcu wpłynie na zużycie paliwa?
@NicoHaase Pomyśl o tym.Jeśli samolot jest w połowie pełny (powiedzmy, 100 osób) i wszyscy pasażerowie to robią, może to być powiedzmy 5000 dodatkowych funtów.Gdyby linia lotnicza zatankowała tylko tyle paliwa dla 100 osób z normalną wagą bagażu, byłby to duży problem.Ponad 2 tony to nic do kichania.
@user91988 według https://travelonthefly.com/airplane-weight/, przeciętny samolot waży 41 ton ** pustego ** (nawet bez paliwa!).Według https://www.medicalnewstoday.com/articles/320917#average-weight-of-men-in-the-us, przeciętny mężczyzna (przepraszam za sprawdzanie tylko dla mężczyzn) waży 200 funtów.Bez ładunku i paliwa dodaje to kolejne 10 ton, więc mówimy już o 51 ton - nie sądzę, aby dwie tony więcej lub mniej robi ** ogromną ** różnicę w zużyciu paliwa
@NicoHaase Możesz dyskutować ze mną, ile chcesz, ale to jest powód.Paliwo jest drogie.Linie lotnicze wykonują setki lotów dziennie.To się sumuje.Linie lotnicze chcą zaoszczędzić każdy grosz, jaki mogą, i Ty też powinieneś tego chcieć, ponieważ ostatecznie koszty są przenoszone na Ciebie.
@NicoHaase Pracowałem dla linii lotniczej.Zmniejszyli nawet sztućce, aby zaoszczędzić na wadze.Dosłownie wszystko się liczy.
+1 za zauważenie zmian w tankowaniu.Nie ma powodu, aby nosić ze sobą bezużyteczne (i ciężkie) paliwo, jeśli rozbieżność masy jest dobrze znana.
@NicoHaase Możesz ignorować „efekt mnożnika” w wadze całkowitej.Jako proste pierwsze przybliżenie, dla tej samej prędkości w locie spalanie paliwa będzie proporcjonalne do wagi.Ale 1 tona dodatkowego ładunku wymaga * więcej * niż 1 tony dodatkowego paliwa, ponieważ musisz spalić jeszcze więcej paliwa, aby przewieźć tę 1 tonę dodatkowego paliwa.
@NicoHaase, zobacz [ta odpowiedź] (https://aviation.stackexchange.com/a/44496/5517) na [aviation.se], aby uzyskać wyjaśnienie, ile dodatkowego paliwa jest spalane.Dotyczy to w szczególności przewożenia dodatkowego paliwa, ale paliwo to waga, podobnie jak bagaż to waga.Różnica polega na tym, że waga paliwa zmniejsza się podczas lotu, podczas gdy waga bagażu nie (chyba że zgubi się część, która jest Bad ™), więc dodatkowe spalanie paliwa będzie w rzeczywistości _ większe_ niż podano w tej odpowiedzi.
Dziękuję za wyjaśnienie tego wszystkiego - bardzo doceniam wysiłek włożony w udowodnienie, że się mylę :)
Pracując nad systemami kontroli odlotów na lotniskach, mogę sprawdzić, czy jest to poprawna odpowiedź.
Aganju
2020-03-11 17:19:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Głównym powodem wprowadzenia ograniczenia wagi (i jego egzekwowania) jest to, że linia lotnicza chce, abyś zapłacił za dodatkową wagę. Jest to główny strumień dochodów.

Po uiszczeniu opłaty samolot może łatwo latać z dodatkową wagą. O ile nie przywieziesz dodatkowej tony , jest to tylko hałas do obliczenia potrzebnego gazu - nie dodaliby więcej gazu tylko dlatego, że pasażer ma przy sobie wyjątkowo ciężki bagaż podręczny (lub sam ma nadwagę).

Mogą nie * dodawać * więcej paliwa dla dodatkowej wagi bagażu, ale z pewnością * spalą * więcej paliwa.Prawa fizyki nie dbają o to, czy Twój dodatkowy ciężar jest opłacony, czy nie, czy uwzględniony w Twoich obliczeniach, czy nie.Coś wykonuje pracę związaną z podnoszeniem bagażu, a ta praca pochodzi z dodatkowego zużytego paliwa.
To nieprawda - rzadko zrzuca się paliwo przed lądowaniem, zdarza się to tylko w sytuacjach awaryjnych.Źródła: https://science.howstuffworks.com/transport/flight/modern/planes-dump-fuel-before-landing.htm i https://en.wikipedia.org/wiki/Fuel_dumping
Wskaż linię bazową: [* Z miłości do pieniędzy *] (https://www.youtube.com/watch?v=GXE_n2q08Yw)
(dla wyjaśnienia - mój drugi komentarz dotyczył komentarza, który został usunięty). Byłem ciekawy, jak duży wpływ ma naprawdę 25-funtowa walizka;korzystając z https://www.nationalgeographic.com/environment/urban-expeditions/transportation/urban-expeditions-graphic-V21/ wnioskuję, że koszt za funt bagażu to około 7,4 ¢, więc 20-funtowa walizka powinna kosztować około 1,48 USDza dodatkową opłatą dla linii lotniczej.Myślę, że pierwotny punkt Aganju, że jest to głównie strumień dochodów, a nie zwrot kosztów, jest zasadniczo poprawny.
Dwie rzeczy mogą być jednocześnie prawdziwe.Inżynierowie w firmie prawdopodobnie postrzegają to jako kwestię zapotrzebowania na paliwo, podczas gdy strona biznesowa patrzy na strumień przychodów. Jednym z tych powodów jest faktyczny wymóg.Lot kosztuje więcej, im jest cięższy. Drugi jest po prostu czynnikiem określającym, „co nam ujdzie na sucho”.Fakt, że istnieje kilka dobrych powodów, które zostały już wyartykułowane w tej kwestii, to dlaczego tolerancja dla tej polityki jest dość wysoka i ludzie po prostu nie chodzą do innych linii lotniczych.Na faktyczną kwotę dolara prawdopodobnie duży wpływ ma marketing.
nsn
2020-03-11 15:32:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie sądzę, że te ograniczenia istnieją tylko z jednego powodu. Każda linia lotnicza analizuje zalety i wady swoich opcji i ustala limit.

Oprócz wyżej wymienionych powodów przedstawiam kilka innych:

Limit wagi w bagażu podręcznym również odnosi się do maksymalnego ciężaru, jaki mogą pomieścić schowki nad głową. Chociaż solidne, istnieją ograniczenia. Nie udało mi się znaleźć oficjalnego źródła, które o tym wspomniało, ale znalazłem osoby, które wspominają o tym tutaj i tutaj.

Ponieważ stewardesy często pomagają z tymi bagażami, jest to możliwe że ten limit jest także sposobem na ochronę personelu pokładowego.

Kolejnym powodem, dla którego warto go przestrzegać, jest bezpieczeństwo. Aby uniknąć incydentów związanych z zatrzymaniem bagażu, jak wyjaśniono tutaj.

Twoje pytanie dotyczy tego, czy samolot jest prawie pusty. Oczywiście fakt, że samolot jest prawie pusty, nie jest nikomu znany podczas pakowania. Aby to umożliwić, linie lotnicze musiałyby w sposób jasny i ponad wszelką wątpliwość informować klientów o wzroście limitu wagi. Nawet przy istniejących ustalonych limitach jest już mnóstwo pytań (jak łatwo można znaleźć w SE) o wagę bagażu. Ta niepewność przyniosłaby tylko dodatkowe koszty obsługi klienta i stratę czasu przy wsiadaniu klientów.

Nawet jeśli byłoby to wykonalne w praktyce, firmy mogą nie być w stanie przewidzieć, ilu pasażerów będzie na dany lot z wystarczającym oczekiwaniem. Jeśli lot jest opóźniony, mogą być zmuszeni do zmiany trasy pasażerów, którzy wypełniają wcześniej pusty samolot.

Bardzo mało prawdopodobne.Ograniczenia wagowe dotyczące bagażu podręcznego różnią się znacznie w zależności od linii lotniczej i wszystkie używają mniej więcej tych samych typów samolotów.Gdyby istniały jakieś techniczne przyczyny, nie byłoby tak dużej zmienności
Chociaż istnieją oficjalne limity wagi dla pojemników nad głową, wiele linii lotniczych w ogóle nie waży bagażu podręcznego i radzi sobie dobrze.
@Hilmar w rzeczywistości bardzo powszechna maksymalna waga, którą znajdziesz, to 10 kg.Niższy limit oznacza tylko, że firma chce ograniczyć wagę w samolocie lub wagę, którą stewardesy muszą podnosić, ponieważ często muszą pomagać z torbami.
Wydaje się, że United w ogóle nie ma limitu wagi do przenoszenia.Jak ta odpowiedź może być poprawna, jeśli to prawda?
@phoog też nie robi Easyjet.Oznacza to po prostu, że spodziewają się, że średnio limity nie zostaną przekroczone.Ryzyko, które są gotowi podjąć.Prawda jest taka, że widziałem na niektórych równinach zapisaną maksymalną wagę, jaką można włożyć na schowki nad głową.
@phoog Dodałem kilka linków z osobami, które wspominają o tych ograniczeniach.
W pełni zdaję sobie sprawę, że producenci samolotów nakładają ograniczenia na pojemniki, ale główne światowe linie lotnicze, w tym United jako notatki phoog, nie mają ograniczeń wagowych poza „cokolwiek można wnieść do kosza” i zazwyczaj w ogóle nie ważą bagażu podręcznegodlatego wydaje się, że linie lotnicze nakładają ograniczenia z powodów handlowych, a nie z jakiejś wyraźnej konieczności.Nikt nie wydaje się sądzić, że United działa niebezpiecznie, ponieważ nie ważą bagażu podręcznego.
To brzmi jak najbardziej prawdopodobne wyjaśnienie.Ważyłem kilkaset gramów powyżej 7 kg, więc wyjąłem jedną sztukę z bagażu podręcznego i włożyłem.Personel linii lotniczych był zadowolony.Więc nie wygląda to na problem z całkowitą wagą, ponieważ łączna waga (ja i mój bagaż) przewożona do samolotu była taka sama.Jeśli jednak mój bagaż jest zbyt ciężki, mógłby kogoś zranić, gdyby wypadł z półki nad głową.
Nuclear Wang
2020-03-12 00:49:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie ma powodu, dla którego linia lotnicza miałaby nie egzekwować tego przepisu, niezależnie od tego, jak pełny jest samolot. Klienci albo zapłacą za umieszczenie torby w samolocie, albo spakują mniej. Nawet jeśli samolot jest prawie pusty, linia lotnicza ma możliwość pobrania opłat za bagaż i nie ma żadnego ważnego powodu, aby zrezygnować z tej możliwości. Dlaczego mieliby odmówić przyjęcia 25 $ + od każdego, kto chce sprawdzić swoją torbę?

* szczególnie * gdy samolot jest prawie pusty.
* To * jest prawdziwa odpowiedź.Pozostałe odpowiedzi skupiają się na logicznych argumentach dotyczących wagi samolotu, paliwa itp., Ale prawdziwa odpowiedź brzmi „ponieważ mogą”.Linie lotnicze, jak każda inna firma, nie zamierzają niepotrzebnie zmniejszać swoich zysków.
Rzeczywiście, nie są Świętym Mikołajem, gdyby pozwolili ludziom zabrać więcej bagaży tylko dlatego, że samolot jest w połowie pusty, równie dobrze mogliby pozwolić na bezpłatny lot kilku dodatkowym osobom.
Giacomo Catenazzi
2020-03-12 19:46:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Po pierwsze: dla bezpieczeństwa.

Istnieje średnia waga pasażera (która obejmuje również bagaż podręczny). Ma to wpływ na konfigurację samolotu, wymagane paliwo i paliwo awaryjne .

Ponieważ obliczenia te są wykonywane może przez dyspozytora, ale pilot musi zweryfikować i wprowadzić komputer samolotu, nie chce się, żeby było inne zdanie na temat wstawianych numerów, a więc może jechać na małym paliwie (a to oznacza papierkową robotę i ewentualnie kary, ale na pewno przyspieszone lądowanie, tak dobre dla pasażerów).

Dodatkowo kontynuacja jest sprawdzana w ostatniej chwili. Skąd wiesz, że samolot jest w połowie pełny? Jeśli szacunki były błędne, korekta zajmie trochę czasu i może spowodować opóźnienie linii lotniczej (lub po prostu odmowę przyjęcia na pokład). Może w ostatniej chwili inna linia lotnicza będzie musiała odwołać lot, aby zmienić rezerwację wielu pasażerów na Twoje loty (a to zajmie trochę czasu, załadują nowy bagaż i załatwią nowe dokumenty ), ale tak teraz masz dodatkową wagę, która nie została uwzględniona.

Powiedzmy też: to łatwe pieniądze dla linii lotniczych, a więc egzekwują takie zasady, OTOH średnia waga wydaje się być niższa od współczesnych pasażerów.

Daveguy
2020-03-13 19:20:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jak wielu powiedziało, ma to wpływ na wagę samolotu, która zdaniem innych wpływa na to, ile paliwa zużywa samolot, co oczywiście kosztuje pieniądze linii lotniczej. Jednak jedną z rzeczy, o których niewielu, o ile w ogóle w ogóle wspomniało, są konsekwencje dla bezpieczeństwa; jeśli samolot jest cięższy i musi wykonać awaryjne lądowanie, będą to konsekwencje, takie jak zatopiony czas i paliwo. Ponadto zdarzały się wypadki na mniejszych samolotach (turbośmigłowych), które zostały przypisane nadmiernej masie samolotu ( tutaj jest przykład). Nie jestem do końca pewien, jak bardzo odnosi się to do decyzji samych linii lotniczych o naliczaniu dodatkowych opłat za dodatkowy bagaż, ale miej to na uwadze.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...