Pytanie:
How common is it for large bridges or bridge-tunnel complexes to not have toll?
Harper - Reinstate Monica
2018-07-23 05:46:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W ostatnim pytaniu pytający został oszołomiony , że nastąpi opłata za bardzo duży most Golden Gate, który jest głównym przejściem granicznym. Byłem zaskoczony, że byli zaskoczeni .

Czy bardzo duże mosty lub kompleksy mostów / tuneli, takie jak Øresund, często są bezpłatne? Kilka czeków Google powiedziało „nie”, ale to nie daje mi ogólnego sensu.

Z mojego doświadczenia wynika, że ​​prawie wszystkie duże mosty w USA są mostami płatnymi. Zastanawiam się więc, czy to wrażenie jest słuszne i jak wypada na tle norm światowych. Czy duże mosty bez opłat są powszechne, rzadkie czy nieistniejące?

(i Willeke zauważył interesującą kwestię: istnieje również wiele płatnych dróg , a duży most jest po prostu płatny jako część płatnej drogi . )

Lions 'Gate Bridge w Vancouver, BC (Kanada) to dość długi most wiszący, który jest bezpłatny.Jest krótki w porównaniu do mostu Golden Gate, ale wciąż jest pokaźny.
To, czy trasa jest płatna, czy nie, nie jest funkcją jej * ważności *, jest funkcją * tego, jak była / jest opłacana *.Mogą istnieć zarówno [bardzo długie bezpłatne mosty] (https://en.wikipedia.org/wiki/Manchac_Swamp_Bridge), jak i [bardzo małe, za które pobierane są opłaty] (https://en.wikipedia.org/wiki/ Atlantic_Beach_Bridge).Ponadto mosty mogą zmienić się z płatnych na bezpłatne po ich opłaceniu.Zależność jest oczywiście taka, że długie mosty kosztują więcej.
Most Golden Gate jest bezpłatny - [w kierunku północnym] (http://goldengatebridge.org/tolls_traffic/tollplazaconfiguration.php).
@GregHewgill Lub bardziej cynicznie, ile pieniędzy chce samorząd.W szczególności most Golden Gate został w pełni opłacony w 1971 r., A obecnie opłata za przejazd w wysokości 7 lub 8 USD jest w dużej mierze wykorzystywana do subsydiowania promów i autobusów obsługiwanych przez dzielnicę będącą właścicielem.Podobny układ ma miejsce w przypadku innych mostów Bay Area.
Niedawno otwarty most krymski, który ma 16,9 km (10,5 mil) jest obecnie najdłuższym mostem w Europie, jest bezpłatny
Myślę, że mosty w okolicy zatoki są płatne tylko w kierunku półwyspu San Francisco.Na przykład, Golden Gate w kierunku północnym, jak wspomniano chux, most Bay jest bezpłatny na wschód ([link] (https://www.baybridgeinfo.org/tolling-information)), to samo dotyczy mostu San Mateo ([link] (https: //en.wikipedia.org/wiki/San_Mateo%E2%80%93Hayward_Bridge#Tolls))
Zeelandbrug (aka Oosterscheldebrug), który ma 5 km długości i był najdłuższym mostem w Europie, kiedy został zbudowany w 1965 roku, jest bezpłatny od 1993 roku, kiedy to się opłacił.Nowszy Westerscheldetunnel (2003), który ma 6,6 km długości, nadal ma opłatę za przejazd, ponieważ nie został jeszcze opłacony i będzie nadal płacił za nigdy nieopłacony tunel Sluiskiltunnel.
Skoro wspominasz o most-tunelu _complexes_, trasa z południowej Francji do Włoch ma [około 160 tuneli] (https://www.fodors.com/community/europe/are-there-really-110-tunnels-between-monaco-and-genoa-920627 / # post10465078), a cały kompleks jest bezpłatny.
W jaki sposób granica hrabstwa Marin / San Francisco jest „główną granicą”?
Jeśli chodzi o [to pytanie] (https://travel.stackexchange.com/questions/118925/is-the-golden-gate-bridge-toll-fee-indicated-before-entering-the-bridge),Myślę, że bardziej chodzi o to, że pytający był "oszołomiony", że mogli wylądować na płatnej drodze bez wcześniejszego zobaczenia znaków informujących ich, że mają spodziewać się opłaty i dając im szansę zejścia z drogi, aby jej uniknąć.Tak naprawdę nie chodzi o to, że most pobiera opłatę.
Głosuję za zamknięciem jako zbyt szerokie, ponieważ odpowiedź na pytanie brzmi „co to za mosty bez opłat”, ponieważ „duży” nie został zdefiniowany i „jeśli USA nie są zgodne z innymi krajami”zakłada, że w Stanach Zjednoczonych wszystkie rzeczy są załatwiane w jeden sposób (prawie nigdy; za zdecydowaną większość infrastruktury publicznej płacą stany i gminy), a wszystkie inne kraje robią rzeczy w jeden sposób, co jest wątpliwe.
Um.Most Golden Gate znajduje się ponad 750 km od jakiegokolwiek przejścia granicznego.
Mmm, większość Francji ma mnóstwo płatnych dróg, więc „brak opłaty” na moście na tej drodze nie jest tak naprawdę „brakiem opłaty”.
@phoog przyjrzyj się bliżej geografii, w tym geografii podwodnej ... Strona północna była wiązką skalistych gór i nie było gdzie wylądować mostu, nawet podejścia były trudne ... To było * bardzo * wymagające przejście.
„pytający został zaskoczony, że na bardzo dużym moście Golden Gate będzie opłata za przejazd” -> Nigdy nie powiedziałem, że byłem zaskoczony, że była to opłata.Moje pytanie brzmiało po prostu [Czy opłata za przejazd mostem Golden Gate jest wskazana przed wejściem na most?] (Https://travel.stackexchange.com/q/118925/1810).
@Harper Oczywiście, zbudowanie mostu było wyzwaniem.Ale to nie jest „granica” w jakimkolwiek znaczeniu tego słowa, które znam.
Ostrzeżenie, zbliżamy się do limitu 20 wiadomości „przenieś na czat”.Jeśli nie chcesz, aby Twój komentarz został przeniesiony, możesz go teraz usunąć.;-)
Osiem odpowiedzi:
Doc
2018-07-23 06:05:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tak, są duże mosty, na których nie ma opłat. Dzieje się tak w krajach na całym świecie, ale biorąc pod uwagę, że pytasz konkretnie o Stany Zjednoczone, jednym z przykładów jest Most Siedmiomilowy, który, jak sama nazwa wskazuje, ma około siedmiu mil lub 11 kilometrów długości ( i tym samym spełnia kryteria „bardzo dużego mostu”) i nie wiąże się z żadnymi opłatami. Dziesiątki innych mostów w tym obszarze Florida Keys również nie są płatne.

W przypadku tuneli najdłuższym tunelem drogowym na świecie jest tunel Lærdal w Norwegii, który jest ponad 15 mil lub 24 kilometry i nie ma opłat drogowych.

To tylko dwie, ale jest ich o wiele więcej zarówno w Stanach Zjednoczonych, jak i poza nimi, tak jak jest wiele miejsc, w których obowiązują opłaty drogowe.

Większość mostów i tuneli w Wielkiej Brytanii nie ma opłat drogowych ... Z oczywistym wyjątkiem skrzyżowań Dartford
@JamesHughes ... i mosty M4 + M48 Severn między Walią a Anglią (chociaż oczekuje się, że te opłaty przestaną obowiązywać pod koniec tego roku).
@JamesHughes MartinBonner most Humber w pobliżu kadłuba również ma opłatę.
We Francji tunele i mosty są w większości bezpłatne, z wyjątkiem tuneli przekraczających granice (tunel Mont-Blanc i tunel Fréjus na granicy z Włochami)
@MartinBonner - te Severn mają opłatę za przejazd w jedną stronę (do Walii), co zawsze uważałem za trochę dziwne.
@JohnU - Pobór opłat w jednym kierunku zmniejsza koszt odbioru tylko o połowę i nie zmniejsza sumy zebranych * aż * bardzo.(Kiedy przyjeżdżaliśmy do Chepstow z Cambridge, jechaliśmy przez Gloucester, aby uniknąć opłat i wracać przez most; teraz przyjeżdżamy z Bristolu, po prostu korzystamy z mostu - * znacznie * większa część ruchu będzie pochodzić z /do Bristolu niż Cambridge).
@F.Emin Wiele z nich znajduje się na autostradach, na których obowiązują opłaty, więc mosty lub tunele nie wymagają oddzielnych opłat.
@phoog Zgadzam się, ale nigdy nie zobaczysz opłaty za most, który prowadzi cię do miasta lub takiego, lub tunelu wewnątrz / wokół miasta, które ma opłatę w przeciwieństwie do SF Golden Gate.A w przypadku tuneli / mostów autostradowych opłaty za te autostrady nie są droższe niż za „płaskie” autostrady.Jedynym wyjątkiem, o którym mogłem pomyśleć, jest Viaduc de Millau, który znajduje się na „bezpłatnej” autostradzie, ponieważ opłata jest pobierana tylko za przejazd przez most.
@F.Emin Mówisz tak i brzmi to wiarygodnie, ale jak dotąd dwa przykłady, które sprawdziłem, nie zgadzają się z tobą: Viaduc de Millau i Pont de Normandie.Z drugiej strony, kategoria anglojęzycznej Wikipedii [płatne mosty we Francji] (https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Toll_bridges_in_France) obejmuje tylko cztery mosty, w tym te dwa.
@phoog Cóż, właściwie masz rację, ale kilka rzeczy jest jednak interesujących: Millau Viaduc to tylko skrót, ponieważ jest wiele innych tras, które przecinają tę dolinę i nie prowadzą do żadnego miasta, w rzeczywistościnad miastem Millau.W takim razie mosty Tancarville i Normandie to tylko jeden z wielu mostów, które prowadzą do Le Havre.Jedynym, który jest obowiązkowy, aby dostać się w dowolne miejsce, jest most île de Ré, który jest bezpłatny dla osób mieszkających na wyspie.Zamiast powiedzieć, że takich mostów nie było, miałem na myśli to, że było to tutaj naprawdę rzadkie, w przeciwieństwie do USA.
@JamesTrotter, nie mówi, że inni nie mówią tylko, że to wyjątek, a nie norma
@MartinBonner - zdaję sobie sprawę, że po prostu pomyślałem, że to lekko interesująca zmarszczka i / lub coś, co może być przydatne dla obcokrajowca
Jörg W Mittag
2018-07-23 14:12:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W Niemczech obowiązują ogólne opłaty drogowe za wszystkie pojazdy użytkowe cięższe niż 3,5 tony na wszystkich autostradach z kontrolowanym dostępem i na niektórych autostradach federalnych. O ile mi wiadomo, oprócz tego nie ma żadnego przypadku opłaty drogowej, w szczególności nie znam żadnej opłaty, która dotyczyłaby tylko określonego odcinka drogi, takiego jak most lub tunel. Opłata za przejazd ciężarówką jest oparta wyłącznie na przejechanej odległości (ale nie „gdzie”, tylko „jak daleko”), liczbie osi i „Schadstoffklasse” (z grubsza „klasą zanieczyszczenia”) silnika.

W Niemczech istnieją odcinki autostrad obsługiwane prywatnie, ale są one opłacane w inny sposób (zwykle rząd lub operator otrzymuje stały procent wyżej wymienionej opłaty drogowej). Operatorzy sami nie pobierają dodatkowych opłat.

Jednak promy mogą mieć opłaty za przejazd, ale wiele z nich jest „bezpłatnych” (co oznacza, że ​​mają umowę z gminą lub władze stanowe po obu stronach przeprawy przez rzekę).

W Szwajcarii obowiązuje jedna stała opłata roczna, ale nigdy nie spotkałem się z opłatami zależnymi od lokalizacji, nawet przy głównych arteriach, takich jak Gotthard tunel.

Dla mnie, jako Niemca, pomysł opłat zależnych od lokalizacji wydaje się bardzo dziwny. Drogi są istotną częścią infrastruktury i oczekuję, że zapewni je rząd. Za to płacę podatki.

Opłata drogowa to szczególny przypadek:

  • Ciężkie samochody dostawcze powodują nieproporcjonalne zużycie dróg
  • Jednocześnie zarabiają na tych drogach, a jeszcze więcej na dobrze utrzymanych drogach
  • Niemcy są krajem tranzytowym między Morzem Północnym / Bałtyckim a Morzem Śródziemnym, co oznacza, że nieproporcjonalna liczba ciężarówek nie jest zarejestrowana, posiadana ani eksploatowana w Niemczech, w związku z czym nie płaci żadnych podatków
W Niemczech istnieje wiele dróg płatnych, na których obowiązują dodatkowe opłaty, ale są one niezwykle rzadkie.Oto lista: https://toll-collect-blog.de/private-mautstrassen-in-deutschland/
Tunel St-Bernard między Szwajcarią a Włochami jest płatny (i drogi!)
rumtscho
2018-07-23 19:53:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Według statystyk Bureau of Transportation w USA jest 140 płatnych mostów.

Amerykański departament transportu - administracja autostrad klasyfikuje 57627 mostów jako „główne arterie drogowe - międzystanowe” (25231 miejskich i 32396 wiejskich) spośród ponad 600 000 mostów ogółem. Zatem tylko 0,25% mostów, które federalni określają jako „główne”, to mosty płatne.

Ponieważ nie znam kryteriów definiowania mostu jako „podmiotu głównego”, przejrzałem również dane według długości i stwierdziłem, że istnieje witryna interaktywna, w której jedno może przeszukiwać krajowe dane inwentaryzacyjne mostów z USA. Jeśli ustawię długość odcięcia na 5280 stóp (mili), otrzymam 296 wyników. Jeśli zdecyduję, że kilometrowy most (3281) jest „dużym mostem”, pojawia się komunikat „Twoje wyszukiwanie zwróciło ponad 500 wyników. Możesz cofnąć się i zawęzić opcje wyszukiwania”. i wyświetlanych jest tylko pierwszych 500 wyników.

A więc odpowiedź: nawet jeśli ograniczymy kraj do USA (gdzie OP zbudował swoją intuicję) i zdefiniowanie dużego mostu jako „dłuższego niż 1 mila”, płatne mosty nie są to norma w tym sensie, że stanowią one mniej niż 50% wszystkich mostów. Złagodzenie tych warunków zaowocuje jeszcze większą liczbą nieodpłatnych mostów, nie sądzę, aby istniała potrzeba ich wyliczania, nawet jeśli są bardzo widoczne.

Według tego miejsca istnieją 142 mosty o długości ponad 1,5 mili (czyli nieco mniej niż długość Golden Gate) - więc co najmniej dwa z nich muszą być bezpłatne.
@MartinBonner to interesująca dolna granica, którą znalazłeś dla długości mostów bez opłat.Bardziej interesująca odpowiedź, jaki procent mostów powyżej określonej długości jest bez opłat, nie mogłem tego zrobić, ponieważ nie znalazłem źródła, które podaje nazwy mostów, które są płatne.Może ktoś inny znajdzie taki zbiór danych, połączy go z ogólnopolskim spisem mostów i obliczy.Tak więc, żyjąc w XXI wieku!
SQB
2018-07-23 14:09:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Most Zeeland w holenderskiej prowincji Zeeland został otwarty 15 grudnia 1965 roku. Ma nieco ponad 5 kilometrów długości. Myto pobierano od 1965 do 1992 roku w celu opłacenia budowy mostu i utworzenia funduszu konserwacyjnego. Został udostępniony bezpłatnie 1 stycznia 1993 roku.

Podobnie tunel Western Scheldt w Zelandii został otwarty 14 marca 2003 roku. Ma 6,6 km długości. Opłata za przejazd będzie pobierana do 2033 r., Chociaż od czasu do czasu ludzie twierdzą, że należy ją wcześniej zwolnić.

alamar
2018-07-23 14:13:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nowo wybudowany Most Krymski jest bezpłatny, co oczywiście jest nieco polityczne.

Richard C
2018-07-23 17:38:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Severen Bridge Crossing w Wielkiej Brytanii jest obecnie mostem płatnym, ale coraz częściej wygląda na to, że opłata za przejazd zostanie usunięta. Niedawno przeszedł z własności prywatnej do publicznej, zgodnie z warunkami umowy, kiedy został zbudowany, a rząd stwierdził, że opłata zostanie usunięta.

W wielu przypadkach istnienie opłaty zależy od warunków, na jakich zbudowano tunel / most. Jeśli fundusze nie będą dostępne na opłacenie budowy od razu, wówczas albo firma otrzyma dzierżawę, aby umożliwić im pobieranie opłat za użytkowanie przez określony czas, w którym to czasie zwróci się również koszty budowy i utrzymania. jako zdrowy zysk. W przypadku decyzji, że most lub tunel powinny być bezpłatne, rząd musi pokryć pełne koszty budowy.

msanford
2018-07-23 17:54:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Aby odpowiedzieć na pytanie w Ameryce Północnej, Pont Champlain (most Champlain) w Montrealu (który ma 3,4 km długości w porównaniu z 2,7 km Golden Gate, czyli „duży” według miary tego pytania) nie ma opłaty drogowej.

Podobnie jak w innych systemach, wprowadzono opłatę za jej budowę i konserwację (1967), którą później usunięto (1990).

Ten most również wita 159 000 samochodów dziennie, prawie 40 000 więcej niż most Golden Gate.

AzCopey
2018-07-23 19:35:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bardzo niewiele mostów lub tuneli w Wielkiej Brytanii jest płatnych.

Queensferry Crossing w pobliżu Edynburga w Szkocji nie ma opłat drogowych, mimo otwarcia niedawno, pod koniec 2017 r. Ponieważ jest prawie dokładnie taki sam długość mostu Golden Gate (2700 mw porównaniu z 2737 m) wydaje się dobrym przykładem.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...